1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

СНТ, потери, воровство ЭЭ - что делать?

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем ramaz, 15.05.16.

  1. ramaz
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32

    ramaz

    Живу здесь

    ramaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Курган
    Там же надо 500 или 600 метров до ЭСХ ЭС. А у нас 12 км чтоли одной высоковольтки ничейной до транса СНТ :). Боюсь в нашей ситуации не вывезти нам подключение первого за 12 км. Одно дело транс свой и сип метров 500. другое дело 10-12 км высоковольтки :(
    Вот если бы высоковольтку эту на баланс спихнуть, чтобы ЭСХ ЭС к себе поближе подвинуть - мы бы могли весь СНТ за 550 с чела переделать. Транс четко в середине СНТ стоит
     
  2. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    Нерезиновск
    Так начать надо.
    Под лежачий камень вода не течёт
    Так начните.
     
  3. ramaz
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32

    ramaz

    Живу здесь

    ramaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Курган
    Я не могу себе представить, что нужно сделать для того, чтобы заставить РЭС взять на баланс вообщем то всем ясно что тухлую высоковольтку. Это вообще законно? В тюрьму не посадят за попытки так лихо обойтись с ЭС? :)]:cool: А если серьезно для этого есть какие либо законы или ПП чтобы хотя бы попробовать это сделать? Хотя бы чем то оперировать кроме нашего голого желания это сделать? Это кому то удавалась вообще?
     
  4. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    Нерезиновск
    Была бы тухлая давно бы погасили.
    Так для начала открыть АРБП с СНТ и посмотреть согласно акту где ГБП. Неужто все 12км по акту на СНТ висит?
     
  5. ramaz
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32

    ramaz

    Живу здесь

    ramaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Курган
    АРБП есть со схемой сети даже - завтра смогу скан выложить, если заберу его. Там четко показано где заканчиваются сети РЭС и просто написано, что что разграничение на ответвительных зажимах опоры такой то, ветки такой то. Далее высоковольтка ничья (про то чья это собственность вообще нигде ни слова ни в АРБП, ни в договоре энергоснабжения, а на схеме просто опоры обозначены пронумерованные) на ней висят 4 СНТ, в том числе наше. Высоковольтка не значится на балансах ни СНТ, ни РЭС. В одном из СНТ председатель якобы владеет информацией что 25 лет назад ее строили за счет членов всех 4 кооперативов.
     
  6. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    Нерезиновск
    Не дадут передать СО. :mad:
    Когда начнёте СО напрягать на бесхоз они могут позвонить этим СНТшникам и сказать, что их @ramaz имущества лишает.
    Но попробовать стоит, так как согласно 35-ФЗ "Об электроэнергетике" за бесхоз отвечает та СО к которой этот бесхоз подключён.
    Вобщем уперед.
     
  7. ramaz
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32

    ramaz

    Живу здесь

    ramaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Курган
    Преды всех СНТ только за. Ибо каждая авария на этой высоковольтке серьезная проблема для всех 4 СНТ. Более того как минимум 2 СНТ кроме нас писменно просили РЭС взять ее на баланс и я переписку весь в электронной приемной с ЭС по этим вопросам сейчас скину ответ
     
  8. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    Нерезиновск
    Тады смотрите АРБП всех, дабы нигде не было следа и начинайте пинать СО, можно через прокуратуру.
     
  9. ramaz
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32

    ramaz

    Живу здесь

    ramaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Курган
    из переписки с ЭС:

    В продолжение диалога относительно прямых договоров с ЭС:
    Исходя из Вашего ответа я понял, что возможно заключение прямых договоров с потребителем энергии даже в том случае если ВЛ останутся на балансе СНТ "Наше СНТ". Появляется актуальный вопрос: Каким образом будет осуществляться калькуляция оплат для СНТ, если СНТ платит по общему счетчику, а внутри СНТ появятся потребители с прямыми договорами? Каким образом будут разделены эти оплаты?

    И второй вопрос: Возможна ли передача внутренних воздушных линии СНТ "Наше СНТ" на баланс ЭС для исключения коллизий по качеству поставки электро энергии? Какие условия существуют для этой передачи? И еще, насколько я понимаю в пути до конечного потребителя между ВЛ "Наше СНТ" и опорой № 123 ПС Лесники существует 10кВ линия (от Каширино) на не известно чьем балансе (предположительно на балансе СТ "Дружба 24"). Её получается так же необходимо передавать на баланс ЭС? Какие существуют условия для передачи данной линии на баланс ЭС? Так же прошу передать точную информацию на чьем балансе она находится?

    Вопрос очень важный для нас всех проживающих в данном районе - всех дачных сообществ пользующихся электроэнергией с помощью данной 10Кв линии. Этот вопрос неоднократно обсуждался на собраниях председателей кооперативов, но пока отсутствует даже четкое понимание на чьем балансе данная линия.

    Пресс-служба Курган pr.kurgan@vostok-electra.ru

    кому: мне

    13.11.15

    В ответ на Ваше обращение по вопросу заключения договоров энергоснабжения между членами СНТ «Наше СНТ» и АО «ЭК «Восток», сообщаю следующее.

    Согласно ст. 17 Федерального закона от 15 апреля 1998 г. № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (далее - Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. № 66-ФЗ), государственная регистрация садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения осуществляется в порядке, предусмотренном федеральным законом о государственной регистрации юридических лиц. Таким образом, дачное некоммерческое партнерство (товарищество) является юридическим лицом.
    Между ОАО «ЭК «Восток» (с 29.10.2015г. переименовано в АО «ЭК «Восток») и СНТ «Наше СНТ» заключен договор энергоснабжения №60407427, согласно которого АО «ЭК «Восток» поставляет СНТ «Наше СНТ» электрическую энергию в точку (-и) поставки в договорном объеме, согласованном условиями договора энергоснабжения.
    В соответствии с условиями договора и Актом разграничения балансовой принадлежности иэксплуатационной ответственности, точками поставки электрической энергии являются ответвительные зажимы, установленные на опоре № 123 ПС Лесники, и там же находится линия раздела объектов электросетевого хозяйства между Сетевой организацией и СНТ «Наше СНТ».
    Таким образом, АО «ЭК «Восток» приняло на себя обязательство по поставке электрической энергии до указанных точек и надлежащим образом выполняет взятые на себя обязательства перед СНТ «Наше СНТ», а СНТ «Наше СНТ» распоряжается имуществом общего пользования, находящееся в собственности такого товарищества как юридического лица.
    В связи с тем, что все электросетевое хозяйство, расположенное на территории СНТ, находится на его балансе, обслуживание сетей осуществляется силами СНТ, соответственно, вопросы электроснабжения земельных участков, расположенных на территории СНТ «Наше СНТ», находятся в исключительном ведении СНТ «Наше СНТ». Отношения на территории СНТ «Наше СНТ» урегулированы Федеральным законом от 15 апреля 1998 г. № 66-ФЗ.
    Граждане, учредившие своим добровольным объединением СНТ, осуществляют все последующие действия, направленные на удовлетворение своих потребностей, в статусе членов, входящих в объединение граждан, создавших садоводческое некоммерческое товарищество, решение вопросов в котором осуществляется через соответствующие органы управления.
    В соответствии с п. п. 11, 12 ч. 2 ст. 19 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ член СНТ обязан:
    - выполнять решения общего собрания членов такого объединения или собрания уполномоченных и решения правления такого объединения;
    - соблюдать иные установленные законами и уставом такого объединения требования.
    Таким образом, если решение о заключении договора энергоснабжения СНТ с энергоснабжающей организацией (гарантирующим поставщиком или энергосбытовой организацией) было принято на общем собрании членов СНТ или собрании уполномоченных и решением правления, то энергоснабжение членов СНТ должно осуществляться в рамках договора между энергоснабжающей организацией (гарантирующим поставщиком или энергосбытовой организацией) и СНТ.

    Вместе с тем, разъясняю Вам, что порядок заключения, изменения и расторжения договоров энергоснабжения урегулирован нормами Гражданского кодекса Российской Федерации, Федерального закона от 26 марта 2003 г. № 35-ФЗ «Об электроэнергетике», «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 г. № 442 (далее – Основные положения № 442) и при выполнении потребителем ряда условий не исключает возможность заключения договора энергоснабжения напрямую между гарантирующим поставщиком и садоводами.
    В соответствии с п. 34 Основных положений № 442, потребитель (покупатель), имеющий намерение заключить с гарантирующим поставщиком договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) (далее - заявитель), непосредственно предоставляет гарантирующему поставщику заявление о заключении соответствующего договора с приложением документов на заявителя, копия паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность; документы, подтверждающие право собственности, либо документы, подтверждающие право владения и (или) пользования земельным участком, о снабжении которых электрической энергией указано в заявлении о заключении договора; документы, подтверждающие технологическое присоединение (в том числе и опосредованно) в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации энергопринимающих устройств, о снабжении электрической энергией которых указано в заявлении о заключении договора; иные документы, необходимые для заключения договора оказания услуг по передаче электрической энергии в соответствии с Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг (предоставляется заявителем, который подает заявление о заключении договора энергоснабжения).
    Согласно п. 32 Основных положений № 442, гарантирующий поставщик вправе отказаться от заключения договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) с потребителем (покупателем) при отсутствии возможности поставить электрическую энергию (мощность) потребителю вследствие отсутствия технологического присоединения в установленном порядке энергопринимающих устройств, в отношении которых предполагается заключение договора, к объектам электросетевого хозяйства или вследствие нахождения энергопринимающих устройств, в отношении которых предполагается заключение договора, вне зоны деятельности гарантирующего поставщика.
    Кроме того, при заключении договора энергоснабжения между АО «ЭК «Восток» и гражданином, имеющим в собственности земельный участок на территории СНТ, последнему необходимо иметь ввиду следующее.
    В соответствии с п. 30 Основных положений № 442, если энергопринимающее устройство потребителя технологически присоединено к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации опосредованно через энергопринимающие устройства, объекты по производству электрической энергии (мощности), объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче, то гарантирующий поставщик и сетевая организация несут ответственность перед потребителем за надежность снабжения его электрической энергией и ее качество в пределах границ балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства сетевой организации.
    Таким образом, заключая договор энергоснабжения напрямую с гарантирующим поставщиком, потребитель должен понимать, что в случае возникновения аварийных ситуаций в электрических сетях, принадлежащих СНТ, гарантирующий поставщик не будет нести ответственности перед потребителем за некачественную поставку электрической энергии.

    По вопросу присвоения статуса энергосбытовой организации сообщаю следующее:
    В соответствии со ст. 3 Федерального закона от 26 марта 2003 г. № 35-ФЗ «Об электроэнергетике» энергосбытовая организация определяется организация, осуществляющая в качестве основного вида деятельности продажу другим лицам произведенной или приобретенной электрической энергии. Поскольку энергосбытовая организация осуществляет продажу электроэнергии, она является коммерческой организацией.
    В соответствии со ст. 4 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества создаются гражданами в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав. В силу ст. 6 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ, ст. 50 Гражданского кодекса Российской Федерации садоводческое некоммерческое товарищество является некоммерческой организацией.
    Таким образом, деятельность по купле-продаже электрической энергии противоречит целям создания садоводческого некоммерческого товарищества.
     
  10. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    Нерезиновск
    Акт смотрите у СТ "Дружба".
    Остальное вода.
    Но платить каждый будет за себя. Главное показания.
     
  11. ramaz
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32

    ramaz

    Живу здесь

    ramaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Курган
    Вот как раз дружба и сообщает, что есть какие то допотопные бумаги о строительстве данной линии, но на их балансе она не значится. Что дальше?
    У нас есть лишь АБРП с ЭС прилагаемый к договору энергоснабжения.
     
  12. ramaz
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32

    ramaz

    Живу здесь

    ramaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Курган
    Когда у нас свет тухнет и звоню в РЭС частенько слышу в ответ что авария на вашей высоковольтке- она не наша - идите и чините сами :). Что им в ответ 35-ФЗ зачитать? или сидеть без света играя в переписку месяцами? Может быть и должны отвечать, но не делают этого, и какие я могу иметь рычаги воздействия чтобы заставить их делать хотя бы то, что они обязаны? Не говоря уж про мифическую передачу.
     
  13. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    Нерезиновск
    Ихний акт видели?
    Увидите поговорим. Но вывод ясен, будут препятствовать.
     
  14. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    Нерезиновск
    Обратитетсь письменно.
    Вот после каждых ремонтов и обращайтесь в прокуратуру, что СО 35-ФЗ не выполняет.
     
  15. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    Нерезиновск
    Да и ещё. Если окажется что с/т Дружба владелец этого хозяйства, то пишите дяде прокурору на неё, что ВЛ не содержит в исправном состоянии.
    Опыт показывает, что после общения с дядей прокурором боевой задор таких сопоственников уменьшается.