Печь для бани Добросталь. Мои впечатления от тестирования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Белый77, выше я перечислил Вам бюджетные не "мажиристые" печи с сопоставимой ценой Вашей печи, но дающие хорошие кондиции. Вы принципиально не читаете мои посты?

 

Объем закрытой каменки составляет 5,5 л. Каменная закладка не более 10 кг. Если её использовать как традиционную закрытую каменку, то её мощности действительно хватает на 2-3 пшика.

В систему подачи воды нами предусмотрена преградительная шайба. Её необходимо устанавливать в обязательном порядке.

Распространены случаи некорректной установки шайбы. Если парогенератора хватает на 2-3 пшика, то это признак отсутствия шайбы или неправильной её установки.

Преградительная шайба обеспечивает дозированную подачу воды. В системе парогенерации предусмотрен кран (входит в комплект поставки). Кран можно открывать полностью, можно открывать на 3-5 градусов. Таким образом организуется капельная подача воды.

За час максимально можно испарить 6 литров воды. Эти данные натурных испытаний.

Закрытую каменку необходимо заполнять камнями не более 2/3 от объема. Лучше заполнять камнями с чугунными шарами в соотношении 70 к 30 %. Оставшееся пространство функционирует как камера пароперегревателя.

Возможно несколько вариантов работы системы парогенерации. Система может быть оборудована диффузором.

Вращением диффузора мы можем ограничить выход пара и кратковременно создать давление внутри парогенератора (закрытой каменки). Давление препятствуя поступлению воды в парогенератор, так сказать играет роль обратного клапана. Когда пар выходит через диффузор, давление спадает и вода снова начинает поступать. Цикл повторяется.

Если мы приоткроем больше диффузор, например на 10 мм, давление не будет создаваться и вода будет поступать непрерывно.

Во время приема банных процедур не обязательно постоянно регулировать диффузор. В зависимости от предпочтений по температурно-влажностным режимам можно разового выставить зазор.

Чем меньше зазор, тем меньше интенсивность парообразования и больше степень нагрева пара. Говоря на бытовом языке пар более сухой. Чем больше зазор, тем больше интенсивность парообразования и меньше степень нагрева пара.

Цикличность нарастания и спада давления пара очень хорошо слышна на видео:

 

читал это и понял, что только РБ
не катет гипотенуза
надо хотя бы 2 в 1...т.е. РБ и сауна (родственники некоторые любят её)
про хамам пока забудем, там своя особенность. Но если есть 3 в 1 - покажите.

 

@pechizhara, спасибо за ролик. Анатолия уважаю за периодически подкидываемую информацию о новинках. Еще год назад он абсолютно не понимал что такое конвекция, другие тонкости процесса и в его обзорах перл был на перле. В последнее время он заметно повысил уровень своих знаний и перлов стало заметно меньше. Но он еще пока не обладает теми знаниями и опытом, благодаря которым можно делать грамотные обзоры. Но я уверен, что очень скоро он достигнет такого уровня.
Теперь главный вопрос. А где парогенератор? Если это ролик про парогенератор, то Вы окончательно "сели в калошу" со своими банными "знаниями". Ну как же так...
Если Вы называете трубку подачи воды в закрытую каменку парогенератором, то я просто в шоке! Но не до такой же степени нужно вводить в заблуждения потребителя. У меня тоже в печи трубки, идущие через закладку, подают воду в каменку. Но это паровые пушки, не имеющие ничего близкого с парогенератором. Позор такого не знать!

Постоянная парогенерация это Скоропарка или Аква. Там пар выходит из печи постоянно. Как из Ваших печей выходит пар, если воду перестали заливать в воронку?

А чем Ваша закрытая каменка не традиционна? То что вода по трубочки сверху подается? Какая принципиально разница ковшичком я сверху поддал или по трубочке она туда пришла? Где встроенный парогенератор? Ау!

Если закрытая каменка с подачей воды сверху это встроенный парогенератор, то это просто смешно! На досуге разберитесь как работает, например, ПИФ. И не парьте людям мозг, что в печи находится парогенератор. Парогенератор генерирует пар, чаще на металле (лабиринты из пластин иле желобков). В Вашем случае пар генерируют только камни закрытой каменки. Это классика, а не встроенный парогенератор.
И еще. Поведайте нам пожалуйста сколько камня влезает в вашу закрытую каменку? Анатолий вынул лоток одной рукой... И еще меня очень и очень интересует такой вопрос- лоток для камня это рекомендуемое решение? Вы в курсе, что воздух это лучший теплоизолятор. Помещать камни в еще одну емкость просто глупейшее решение. Тем самым Вы ставите серьезное препятствие для теплопередачи тепла от стенки каменки самим камням. Но думаю, что дело не в этом. Думаю, что так как мощность закладки до смешного мала, то после нескольких поддач вода будет слишком вяло испаряться (будет закипать). И чтобы она не проливалась через действительно красивый диффузор, она собирается в этом лотке. Признайтесь честно, ведь это так?

 

Любая печь с управляемой конвекцией. Открыл конвекцию- сауна, закрыл- РБ.

 

Система парогенерации получает необходимый нагрев для начала функционирования через 15-20 минут после растопки печи. Запаса мощности в таком варианте использования хватает на 8-10 минут.

При падении мощности парогенератора, необходимо перевести печь в интенсивный или номинальный (средний) режим топления, закрыть кран и выждать 10 минут.

Если использовать капельную подачу, приоткрыв кран на 3-5 градусов, то генерация пара будет непрерывной на протяжении всего времени топления печи.

И третий вариант использования парогенератора - это залив (наполнение) водой лотка. Вода в лотке кипит, пар получает дополнительный нагрев в камере пароперегревателя и на выходе имеет температуру 200-300 градусов (зависит от интенсивности топления печи)

 

За заход в Русской бане испаряется 1- 2 литра воды. То есть одна поддача примерно 1л. Если капать на камни капельками, то образуется слишком малое количество пара. Это количество даже не сможет за вменяемое время заполнить объем парной. Я уж молчу об утечках, поглащения пара деревом и телом человека (конденсация). Не говоря уже о том, что вениками пар опускается к полу большими количествами.
Как же дурят людей... Трубочку блестящую пустили и вот лечат про ее чудодейственные свойства... Парогенератором называют...

 

Браво! Танцы с бубном на лицо! 8- 10минут и нужно бежать в КО переводить печь в другой режим горения и ждать 10 минут нового нагрева! А в это время из- за увеличения интенсивности горения начинает шуровать конвекция. Отличная печь! А я вот парюсь 15- 20 минут. Что мне делать?

Что Вы называете так гордо и красиво пароперегревателем? Банальные стенки каменки? Так вот, не успеет пар от кипения догреться. Он по законам физики будет выходить в том месте, где ему проще всего выйти. То есть чрез щели диффузора. Если бы было все так просто, то в каменку никто не закладывал бы камни, а просто наливал бы воду

 

Система парогенерации включает бак на трубе, в котором предусмотрен дополнительный патрубок для подсоединение водопроводной арматуры, непосредственно водопроводная арматура (входи в комплект поставки), лоток из высоколегированной конструкционной стали, крышка или диффузор.

Если не планируется установка бака на трубе - есть несколько вариантов подачи воды в системы парогенерации.

1. Можно подключить подачу воды из любого (настенного) бака через тройник из сливного штуцера. Кран с присоединительным комплектом (входят в комплект поставки печей) должен быть установлен рядом с печью по схеме из паспорта.
2. Можно подключить парогенератор к центральному водоснабжению, используя кран с цангой, подводящей трубкой и ограничительными шайбами (входят в комплект поставки печей);
3. При отсутствии системы центрального водоснабжения, можно использовать для подачи воды во внутреннюю каменку воронку (доступна опционально). Воронка дает возможность визуально оценить дозацию воды и выход пара.

Как можно использовать систему парогенерации при эксплуатации?

Если нам необходим "режим сауны" (суховоздушный режим), мы топим печь без использования системы парогенерации. Получив необходимый температурный режим можно кратковременно включить парогенератор (открыть кран) и/или использовать ресурс открытой каменки.

Если необходим "режим хамам", мы начинаем топить печь и сразу заполняем лоток водой или достигнув температуры 35-40 градусов используем систему парогенерации, затем заполняем лоток водой. Дополнительно используем ресурс открытой каменки.

Если необходим "режим русской бани", ждем готовность прогрева парной и включаем парогенератор непрерывно. Система парогенерации фоном поддерживает влажность, акцентами используем ресурс открытой каменки.

Именно комбинированное получения пара с парогенератора и открытой каменки дает самые "вкусные" кондиции.

Вроде бы максимально подробно рассказал.

 

Чтобы делать акценты нужен пар. Согласен, что получив сырой пар с открытой каменки можно делать миксы и акценты. Но это все на фоне качественного пара, которого нет!
И еще, может немного не по теме. Хамам в рекламе печей не более чем рекламное лукавство, мягко говоря. Хамам это не только много сырого пара, вернее совсем не то. Хамам это нагретые до 40- 43 градусов керамические (в классическом варианте каменные) поверхности большой площади. Вода испаряется с этих больших площадей, создавая повышенную влажность, а не сырой пар, как нам обещают производители. В деревянном строении в принципе нельзя создать хамам. Из известных мне бань только РБМ сможет сделать честный хамам.

 

Я чуть позже подготовлю информацию в виде диаграммы, так информация будет более понятной. На нашем заводе имеется испытательный модуль со всеми необходимыми приборами для проведения тестирования нашей продукции. Практически ежедневно проводятся натурные испытания.

Вот отчет о проведении одного из них:

Краткий отчет по испытаниям печи Августа от 10.02.2017.

Объект испытаний: Печь банная Августа стронг со съемными пластинами, с баком на трубе 52л «Добросталь».

Цель испытаний: Протопить в максимальном режиме топления (в режиме «дикого истопника») для определения времени нагрева воды в полном баке, работы парогенератора и динамики нагрева помещения, при топлении сырыми дубовыми дровами (предварительно просушенными в сухом помещении).

Условия испытаний: 1. Испытательный модуль 17м.куб. с утеплением по классу Б (металлический каркас, базальтовый утеплитель 100мм, пароизоляция из алюминиевой фольги, декоративная отделка деревянной рейкой 10мм). В двери имеется отверстие для вентиляции 50см.кв.

2. погодные условия – мороз -13гр.С, ветер северный, влажность 60%. В помещении -8 гр. С.

2. труба вытяжная ф114мм, длина от колосника печи - 5 метров;

3. Топливо – дрова дубовые колотые ф70мм, сырые (из открытой поленницы со снегом и льдом), перед топкой просушены в сухом, теплом помещении в течении трех суток. Закладка 6,6кг, при растопке и 2,6 кг на 40 минуте (всего 9,2кг).

4. В закрытую каменку заложены чугунные шары и камни «габбро-диабаз» мелкой фракции (20-40мм) в пропорции 40/60 на 2/3 объема каменки (8кг). В открытую каменку заложены камни средней фракции (50-70мм) 10кг.

5. В бак залита водопроводная вода 10грС, объем - 50л.

6. В цангу парогенератора установлена преградительная шайба с отверстием 0,8мм.

Результаты испытаний:

1. Вода в баке «Добросталь» за 1 час прогрелась до 80гр.С.

2. Помещение прогрелось до 60гр.С за 1час 30 мин.

3. Подача воды в парогенератор произведена на 50 минуте, при температуре в помещении 48гр.С. Парогенератор отработал 5 мин с генерацией перегретого пара, затем подача воды отключена, т. к. пар стал видимым. При парогенерации температура в помещении выровнялась во всем объеме, и поднялась до 65гр.С. Через 5 минут после отключения воды температура стабилизировалась на отметке 52гр.С. Получить нагрев воздуха более 60 градусов не получилось на протяжении последующего часа (парогенератор и открытая каменка не использовались).

Заключение: При топлении печи сырыми дубовыми дровами результаты испытаний значительно хуже, по сравнению с предыдущими испытаниями, где печь топилась сухими (1 год сушки) березовыми дровами. Скорость нагрева помещения отличается снижением более чем в 2 раза!Получить высокотемпературные режимы 90–100 гр. С не представляется возможным. Снижение теплотворной способности дубовых дров объясняется затратой энергии на испарение влаги из топлива и ее удаление в атмосферу с парами.

 

Говоря о режиме "хамам" мы подразумеваем температурно-влажностный режим 40-45 градусов/80-90%.

 

Как же все запущенно... Даже пар с камней, нагретых до 150 градусов при прогретом помещении не видим! Это глубочайшее заблуждение думать, что если пар невидим, то он качественный для Русской бани. Это подтвердит Вам любой специалист. Такая лаборатория, а перегретость пара определяется виден/не виден 5 минут генерации пара сомнительного качества это круто! Если за 5 минут при практически капельной поддачи камни остыли до 100 градусов, то плохой пар пошел, я думаю, уже на 2 минуте или раньше.
Исправьте хотя бы цифры на Вашем сайте. А то позорище такое выкладываете. Или это правдивые цифры?

 

@lotos, Я постарался максимально подробно ответить на ваш вопрос - что из себя представляет система парогенерации и как она работает.

А теперь хочу задать вопрос вам. Точнее повторить.

Одно абстрактное понятие вы характеризуете еще более туманным объяснением.

Что Вы считаете плохими кондициями? Пожалуйста конкретней в цифрах, температура и относительная влажность? Почему данный температурно-влажностный режим некомфортен человеку?

Конечно, мне не понятны многие ваши вымышленные термины, которые Вы применяете критикуя наш продукт. Порой в одно понятие закладываете разный смысл.

Вы не знаете, что такое естественная конвекция?

Спасибо, поправим.

 

Мне вот этот момент не совсем понятен? Как Вы могли критиковать печь Добросталь, не имея представления о продукте, не разбираясь в модельном ряде, не зная принципов работы встроенного парогенератора, я уж не говорю, что у Вас нет вообще опыта эксплуатации обсуждаемой печи?