Печь для бани Добросталь. Мои впечатления от тестирования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"а на какие шиши я буду печи ваши подбирать?" (говорит народ)
у меня столько денег нет, и нет их в других регионах (кроме столиц республичных), поэтому и повторюсь ещё раз: хотите оздоровить Россию, то делайте печи для народа, а не для мажоров и статьями кормить смысла нет тогда. Почитал, ознакомился, вздохнул и купил по-дешевле...так народ то живет!
Я купил дешевле мажористых и получаю 3 разных режима.

кредиты никто не запрещал. А покупать "мажористую" печь, то в бане будет печь, да стены голые

@lotos, а чего смеетесь? сталь действительно отличная и за такую цену!

 

Выкроил час своего времени, посмотрел видео от Толи ЖарПарКома и решил написать свои комментарии, вернее небольшой аналитический обзор по печам Добросталь.
Оговорюсь сразу, что все нижеизложенное является моим личным мнением, ни в коей мере не претендующим на истину в последней инстанции. Соглашаться или не соглашаться с моими заметками, дело Ваше, но заинтересованности с моей стороны как раскритиковать, так и восхвалить печь нет никакой.
Итак, начнем с плюсов.
1. Плюс номер один - это дизайн. Печь красива и стильно смотрится в парной. Если учесть, что большой процент (думаю, около 30) покупок печей проводится с участием женской половины, то здесь выбор с ее стороны будет однозначен.
2. Конструктив печи - два перпендикулярных цилиндра (если мне не изменяет память, именно он был описан в патенте на полезную модель) очень неплох с точки зрения устойчивости к тепловым деформациям и при этом весьма технологичен в производстве.
3. Печь колосниковая. В общем я считаю, что это хорошо, меньше требования к качеству дров, проще розжиг.
4. Наличие закрытой каменки. О ней мы еще поговорим более подробно в разделе минусов.
5. Наличие системы парогенерации. Какая-никакая, все равно это лучше, чем ничего.
6. Перевешиваемая дверца. Вроде ерунда, но не по наслышке знаком с ситуацией, когда невозможность перевесить дверцу сильно осложняет эксплуатацию печи.
7. Цена. Вполне демократичная и вписывающаяся в рамки эконом-класса.

Теперь о минусах.
1. Конструктив. Печь практически прямоточка, соответственно, очень высокая температура дымовых газов (фото тут было с раскаленным докрасна дымоходом на выходе печи), как следствие, низкий КПД (топим небо) и необходимость очень тщательного подхода к дымоходу и его пожарной безопасности. Наваренные по периметру швеллеры спасают ситуацию лишь отчасти. Второе - использование конструкционной стали. На мой взгляд, это тоже недостаток, потому как коррозия будет иметь место и продукты коррозии попадут в атмосферу парилки. Тут идеально будет использование нержавейки с высоким содержанием хрома (17-18%). Неоднократно наблюдал печи с топкой из этой стали, после нескольких лет интенсивной эксплуатации на которых не было даже намека на коррозию.
2. Закрытая каменка не просто мала, она мала КАТАСТРОФИЧЕСКИ. Есть расчеты, я приводил их в своих темах, где показано, что минимум для каменки - это 2 кг камней на куб парилки на одно парение. В данном случае, даже этот минимум миниморум урезан еще в два раза.
Замечу, что эти два недостатка могут быть в существенной степени нивелированы использованием натрубных парообразователей, например НИП от @pn2. Он повысит базовый уровень влажности в парной, сократив необходимость в бОльшем весе каменной закладки, и уменьшит температуру продуктов горения (по моим оценкам, полученным на основе ПИФ, на 60-80 градусов (рост КПД на 7-10%)
3. Регулировка подачи воздуха в топку явно сделана слишком грубо и не позволяет зажимать горение в должной степени. Мой опыт опять же показывает, что использованная конструкция со сдвижными решетками и через выдвижение зольного ящика далеко не лучший вариант. В печах Ферингера используется другая, гораздо более точная и продуманная система для регулировки.
4. Что касается парогенерации. Хорошо, что в каменке есть лоток из нержавейки. Пар, по моему глубокому убеждению, должен сниматься или с камней, или с нержавейки, и ни в коем случае не с обычной стали. Не понял, где располагается и как устроен механизм регулировки подачи воды в каменку, прошу нарисовать или дать пояснения.
5. Нагрев воды в баке - это не самый лучший способ, моя практика показывает, что часто это приводит к закипанию и порче кондиций в парной. Я рекомендую пользоваться теплообменником, но тогда не очень понятно, как быть с парогенератором.
Два слова о неоднократных упоминаниях о танцах с бубном. Мой опыт использования конвекционной печи Ермак Элит 2008 говорит о том, что особых танцев не нужно, После прогрева парилки в процессе поддержания кондиций в печь нужно подкладывать по ДВА (не больше) полена потолще и почаще проветривать. Этого достаточно, чтобы иметь пусть не идеальные, но приемлемые параметры в парной с температурой 65-70 градусов.

Что хочется померить для более полного формирования мнения о печи. Это температуру дымовых газов и швеллеров в двух режимах - максимальной мощности на этапе предварительного прогрева парилки и в процессе поддержания кондиций. Если мне предоставят эти данные, буду благодарен.

В качестве резюме поставлю такую оценку печи Добросталь - ЧЕТЫРЕ С МИНУСОМ, если подключить НИП - то твердая ЧЕТВЕРКА. Это с учетом того, что печь имеет вполне гуманный ценник.

 

у меня так сделано, думаю вы видели мою установку печи выше:
кранчик слева, как раз от бака, в котором нагрев воды идет через теплообменник (виден тоже)
бак:

о чем я твержу тут людям, но не верят и пишут что то выдуманное

@NickB, спасибо, дорогой человек! Ну хоть кто то меня поддержал из уважаемых людей

 

Небольшое продолжение темы.
Несколько лет назад тут я предложил простую методику оценки банных печей, повторю ее здесь.

В соответствии с моими представлениями считаю, что печь стоит оценивать по следующим интегральным характеристикам.

1. Пар
Эта характеристика учитывает следующие параметры:
- органолептические характеристики пара, его легкость, ощущения на коже и в носоглотке при окутывании паром, мягкость, теплота, не жгучесть, удовольствие от парения на коже веником. Очень субъективный параметр, но при достаточном банном опыте вполне оцениваемый как парильщиком, так и паруемым;
- способность печи без запинки выдавать то количество (без снижения качества) пара, что требуется для разнообразных банных процедур.

2. Микроклимат в парной
Учитывает следующие параметры:
- способность создавать и поддерживать во время сеанса парения кондиции, считающиеся оптимальными для русской бани (55-60 градусов и 55-60 процентов влажности);
- универсальность в плане кондиций (как в сторону хамама, так и суховоздушной сауны);
- возможность управления конвекцией;
- наличие больших поверхностей с температурой более 150-160 градусов - жесткое ИК (в минус);
- наличие больших поверхностей с температурой 60-100 градусов - мягкое ИК (в плюс);

3. Тепловая эффективность печи
Учитывает следующие параметры:
- способность БЫСТРО и эффективно передавать тепло от сгорания топлива в парную (т.е. скорость прогрева парной);
- общая эффективность утилизации тепла сгорания (КПД);

4. Удобство эксплуатации
Интегральный параметр, учитывающий довольно много разнообразных деталей:
- требования к дровам, их длине и влажности;
- простота и широта регулирования интенсивности горения (тепловой мощности);
- необходимая частота подкладывания топлива;
- наличие модификаций, оборудованных регистром для нагрева воды;
- сложность повседневного (например, убрать золу) и ежегодного обслуживания (например, вынуть и переложить все камни);
- способность протопить и смежные помещения;
- долговечность материала печи;
- наличие стекла в дверце топки;
- и др.

5. Стоимость
Учитывает следующие параметры:
- стоимость собственно печи;
- стоимость необходимой специализированной именно для этой печи инфраструктуры (например, дымоход с регистром или конвектором);
- стоимость эксплуатационных издержек;
- стоимость печного фундамента, если его наличие требуется исходя из массо-габаритных характеристик печи.

Оценка ставится по десятибалльной шкале по следующему принципу:
1-2 балла - очень плохо, неприемлемо;
3-4 - ниже среднего;
5-6 - посредственно;
7-8 - выше среднего, хорошо;
9 - очень хорошо;
10 - превосходно, идеально.

Мои оценки по описанной выше шкале по печи Добросталь на данный момент такие (возможно, они изменятся в какую-нибудь сторону при посещении парной с этой печью)
1. Пар
4-5 (при доработке с использованием НИП 7-8)

2. Микроклимат в парной
6-7

3. Тепловая эффективность печи
4-5 (при доработке с использованием НИП 6-7)

4. Удобство эксплуатации
8

5. Стоимость
9

 

@Белый77, вы просто читаете то, что хотите читать. На мой взгляд отзыв в целом негативный. Оценка печи - четыре с минусом. Это вежливые 3 с плюсом. Если бы вы хотели разобраться в кондициях, а не любой ценой обелить купленную печь, то уже давно бы поняли, о чем вам пишут несколько людей подряд. Но вам этого не надо, и это ваше право - наслаждаться тем, что имеете. Как уже говорил ранее, главное, что вам нравится.

 

да, посмотрел про НИПетрова и понял, что если и делать его, то менять стартовую нерж трубу на этот НИП получается?
если да, то:
1. выдержит ли НИП температуры и как долго?
2. переделка, которая непонятно чем закончится
3. неудобство заполнения водой сверху, надо было хотя бы что то вроде полуваронки сварганить сверху тогда.

 

давайте поговорим про "ваши" (не конкретно ваши) танцы с бубнами, о которых вы так сладко умалчиваете:
- дрова колите в 3 раза чаще моего
- щели замазываете в кирпичной кладке или ещё чего там
- ждете часами когда же ваша баня будет готова, когда уже я попарился 1-3 раза всей семьей
- дверцы то откроете, то закроете, чтобы конвекцию контролировать
- а ещё не дай бог уровень воды стараетесь не упустить в НИПах и тому подобное
и далее, далее, далее...

и какая оценка вашим печам будет?
+ цена прекрасная просто, уверен сельчанам России раз плюнуть купить печь от 50 тыр

 

Эти вопросы лучше задать автору НИП, Петрову Николаю Николаевичу. Опыта парений с НИП у меня нет, я рассуждаю на основе используемого у меня в парной ПИФ - пароиспаритель Ферингера. С точки зрения влияний на кондиции они идентичны, а конструктив разный.

 

Не обольщайтесь.
У Николая в теме, помню, было хорошее заключение, что проветривание для Ермака нужно было для снижения температуры, а для Ламели - для снижения влажности.
Пар - небо и земля.
Спросите у него, променял бы он сейчас печь АПФ на вашу Добросталь? Даже бесплатно
Удачи

 

Так я тоже на этой земельке живу и делаю вроде полезное дело.
Многие последовали моему примеру и в конструктиве бани и в выборе печи.
Ни один не сказал, что ошибся.

Для тех кто в танке - у вас один довод, цена?
И как я вижу главный.
Так для создания отличных режимов русской бани можно и подешевле печи приобрести - Малютка 20 тыс.
А ваша 13 тыс. - вот еще купите НИП за 10 тыс и будет вам счастье.
Удачи

 

Давайте поговорим, но только после того, как вы по каждому дефису приведете конкретику со ссылками, а не пустозвонство.
Удачи

 

Мы так ходим, потому что это наиболее эффективно и удобно. Согласитесь, ведь глупо лететь в городе перед красным сигналом светофора и потом резко на нем тормозить. У нас в бане свой порядок удобный для всех членов семьи всех возрастов. Если будет необходимость, любой режим режим можно поменять на любой другой примерно за полчаса, если знать как это сделать и хотеть это сделать.

 

Все эти кондиции это вещи субъективные. Одному человеку одно нравится другому другое. Почему здесь очень многие навязывают свой режим и позиционируют его как правильный? Я вот например согреться не могу в бане если температура ниже 60 гр. оптимально 75-80 и мне все равно какая влажность я к этому не чувствительный. При этом для такой температуры достаточно немного плеснуть воды чтобы стало совсем жарко! А что еще нужно в холодную зимнюю погоду? Хамам насколько я знаю из южных стран произошел так там всегда жарко и сухо вот люди и кайфуют от небольшой температуры и высокой влажности. Не знаю вы где живете, а у нас зимой холодно и хочется жары. И да наверно нужно тэст драйв устраивать с разными печами и режимами, чтобы понять какая именно печь подходить для конкретного человека.

 

@Белый77, Ну кто вас заставляет покупать дорогие печи. Вам дано право рублём голосовать за ту или иную печь. Вы, проголосовали, хотели для своей семьи режим РБ, повелись на цену и недобросовестную рекламу производителя и выбрали себе Добросталь, которая по своей конструкции, кроме сауны ни на что не способна. Если вам нравиться заныривать в парилку и по степени её нагрева получать, как вам думается, различные режимы, то ни кто вам это не запретит.
Народ пытается объяснить вам про разновидности пара, а вы эмоционально и в штыки всё воспринимаете. Воспринимайте дальше
@Белый77, вы в каком городе живёте? Может есть кто из форумчан с нормальной печью РБ.
Уж пригласите, попарьте чела, а то так и будет...

 

Нет конечно. Если вспомнить Ермака, то у него были кое-какие плюсы по сравнению с Ламелью, например, отличный КПД благодаря системе дымоходных каналов, аналогичной Харвии, экономичность по дровам. С ним я до температур нуля на улице не включал обогревателей даже в комнате отдыха, тепла хватало на всю баню. Правда, летом, приходилось постоянно проветривать парилку, и то, ниже 60 было не опустить. У Добростали этой экономичности нет. С Ламелью режимы стали намного приятнее и ближе к оптимальным. Перепробовав все, для себя с супругой остановились на 50-55/60, просто чудо и для прогрева и для парения. Минус печи, связанный с долгим прогревом парной, после появления ПИФ практически отсутствует.

Понятно. Меня больше интересовало, если из натрубного бака вода для парогенератора берется. Как мне показалось по видео, в этом случае краник должен стоять весьма неудобно, в закутке между трубой и стеной. Кстати, судя по фото печи и дымохода, дымоход греется весьма сильно, градусов 400 есть наверняка.