1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 6

Печь для бани Добросталь. Мои впечатления от тестирования

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем DMorze, 15.05.16.

  1. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.055
    Благодарности:
    1.684

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.055
    Благодарности:
    1.684
    Адрес:
    Тольятти
    Идеальной печи, которая удовлетворяла любого потребителя, не существует в природе.

    Вот отзыв по работе на печи Добросталь в каркасной бане другого пармастера. По-моему, Николай (@NickB) знаком с ним лично, но могу ошибаться.

     
  2. Настя777
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    510

    Настя777

    Живу здесь

    Настя777

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дело в том, что пока вы сами не попробуете печь, ни о какой ДОСТОВЕРНОЙ информации речи быть не может. Информация остается на уровне ВАШИХ предположений. Да даже если вы печь наконец испробуете, это опять же будет ВАШЕ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.
    О себе могу сказать, что долгое время наблюдала за темами о Гейзере и Ферингере. Поэтому принимала решение о покупке печи Августа взвешенно и осознано.
    Подобные субъективные посты с посылом "этого не может быть, потому что не может быть никогда" вряд ли помогут кому либо сделать выбор. Отзывы реальных пользователей гораздо красноречивее. И видео ролики тоже прекрасно дают ответы на вопросы.
    Печижара имеет отличную выдержку отвечать и отбиваться от нападок по сотому кругу. Респект!
     
  3. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.055
    Благодарности:
    1.684

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.055
    Благодарности:
    1.684
    Адрес:
    Тольятти
    Кого считать признанным авторитетом? Для кого-то это Владимир Ляхов, для кого Василий Ляхов, для кого-то тесты руспаровцев (хотя, если говорить о последних, то их тесты проходят на платной основе, полагаете здесь можно говорить о независимой оценке?).

    Наши печи (Жару и Добросталь) тестировали Марченко А., Василий Ляхов, Евгений Щербо, Владас Якубаускас и др., всех их обвинили в не пойми чем! С первых дней на форуме нам говорили опять таки "местные авторитеты", что "эти экспертные мнения не о чем, они из вежливости вам хорошие слова говорили, где у вас отзывы реальных покупателей?"

    Как только начались отзывы реальных покупателей, им, как выяснилось, тоже нет веры никакой. :faq:Казалось бы, что еще надо? Уверяю вас, что если мы проведем сегодня специально для вас тестирование печей "Добросталь" на возможность создания режима, приближенного к режиму "хамам", "русская баня" или "сауна" будет новая версия чьего же мнения нам не хватает :).

    Нет гарантий, что после приглашения Владимира Ляхова не появится новый "помощник" или "достойный специалист во многих вопросах", который не поверит. Это не серьезно! Не видим смысла далее в этой бесконечной игре "а ну-ка докажите нам".
     
    Последнее редактирование: 21.03.17
  4. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.055
    Благодарности:
    1.684

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.055
    Благодарности:
    1.684
    Адрес:
    Тольятти
    Недавно обсуждал со своей коллегой Светланой Ревиной о независимом тестировании. Какое же оно должно быть и как проведено? И пришли к единому мнению.

    Что не менее ста человек должны принять участие в тестировании печи и выставить свои оценки. Это должны быть совершенно разные люди. Вот тогда это будет самым независимым, объективным и правдивым тестированием.
     
  5. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806
    Адрес:
    Новосибирск
    Кто здесь реальный покупатель. Белый77 париться начал неделю назад и "о" уже специалист, ни теории ни проактики, одни эмоции только реальны. Пара разновидностей, как и вы @pechizhara, толком не знаете.
    Появлялся здесь один только реальный покупатель, у которого КП раньше была, а тогда ещё Света, их уговорила купить Добросталь. Он то знает, что такое РБ, было с чем сравнить. Так вот ни ему, ни его супруге кондиции от печи не понравились, пожалели, что послушали консультантку. Завод представителей своих к ним послал и выяснили, что вся баня у них дырявая и поэтому не получается лёгкий пар получить как с КП у них был. А там дырок то практически и небыло, дверь в парилку не плотно закрывалась. Простынь повешали на дверной проём, сами напарились там в режиме сауны и так и уехали. Всё, чем дело кончилось до сих пор не знаем они на форум не заходят.
    @DMorze, парень с головой и руками, если захочет, поймёт и конструктив и режимы РБ, тем более он предпочитает саунные режимы.
    Так, что реальных отзывов от реальных покупателей, которые понимают толк в кондициях РБ, здесь нет. :hello:
     
  6. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Вы правы и вас за язык никто не тянул.
    На Баняфесте найдутся и доверенные профессионалы и нужные вам 100 совершенно разных людей.
    ВПЕРЕД на Баняфест 2017!
    Или вы только потрепаться со Светой?
    Удачи
     
  7. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806
    Адрес:
    Новосибирск
    Да не поедут они, 100%.
    Весь маркетинг будет на смарку.
     
  8. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.055
    Благодарности:
    1.684

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.055
    Благодарности:
    1.684
    Адрес:
    Тольятти
    @Tok2Z, Вы лукавите. На форуме отзывов много. С десяток могу привести пример. Со временем будет еще больше. И Вам мало не покажется в прямом и переносном смысле. :no:

    Хочу отметить факт, что нет ни одного негативного отзыва по продукции т. м. Жара и Добросталь на данном форуме. Мы не имеем ни одной претензии о невозможности создания тех или иных режимов микроклимата, при соблюдении рекомендаций по монтажу и эксплуатации. Что нельзя сказать о других производителях, присутствующих на данном форуме.

    Это ложная информация, которую вы регулярно тиражируете. Предоставление ложной информации является нарушением правил форума. Мне не составит труда процитировать, что на самом деле ответил покупатель:

    "Сегодня, узнав про мои проблемы, со мной связались менеджер, а потом и представитель завода. Сказали, что нужно было сразу проинформировать их о любых недочётах или изъянах печи. В таких случаях выезжают ремонтники с завода либо региональные менеджеры и всё устраняется бесплатно. Поскольку устранил всё сам - предложили компенсацию (вроде как за моральный и материальный ущерб). Вот это я понимаю отношение к работе. Не ожидал. Какой ещё завод может похвастаться таким отношением к своим клиентам?" https://www.forumhouse.ru/posts/16356616/

    "Выводы не однозначные. Во первых - было шоком, что позвонили с завода и попросились приехать для проверки печи. Просто не ожидал. Ладно, приехали - сразу пошли в парилку смотреть что ни так. Обнаружили, что не правильно стояла ограничительная шайба в дозаторе, через которую водичка во внутреннюю каменку поступает. Она не была зажата между посадочным местом и медной трубкой, и поэтому вода обтекала её свободно, т. е. ничего не дозировалось а текло ручьём. Сказали так нельзя. Исправили путём перемещения упорного кольца немного дальше от кромки медной трубки. здесь нарисовать проще, чем объяснить. Далее - переложили каменку: привезли свои камни и чугунные шары. Более плотно сложили всё в лоток (он у меня был вытащен и всё забито камнями). Затем переложили камни с верху печи - тоже более плотно. А самое главное, сказали, что практически полностью отсутствует теплоизоляция между парной и моечной (там у меня просто стенка из вагонки и временная дверь без дверной коробки.) - Вот, говорят, главная причина отсутствия пара. Он весь через эту стенку и уходит. - Дак ведь со старой (кирпичной) печкой пара хватало, даже с избытком - говорю им, на что Сергей (представитель завода) ответил: У вас была большая каменка и её мощности хватало за глаза. Для этой печки должна быть 100% герметизация и в инструкции про это сказано. Ладно. Для чистоты эксперимента завесили щель над дверью простынёй, натопили печь. За всей процедурой следили приборами, привезёнными с собой. Температуру всех поверхностей и влажность парной записывали постоянно. наверно сами потом предоставят. Пошли париться. Парил нас пармейстер Женя из Питера (Они оказывается заранее с ним созвонились и попросили приехать тоже). Ребята, меня никогда не парили мастера. Всё время парились сами как умели. Но Женя - это какой то волшебник! Я потом смотрел как он парил других. Вениками работал как жонглёр, я не успевал следить за его руками. про него можно отдельно целую статью написать. Огромная благодарность ему, супер! В некоторые моменты думал не выдержу, когда он забирал пар с потолка и на спину. То нежно похлопывает вениками, то поглаживает, то вдруг начинает хлестать... Никогда не испытывал такого восторга в бане! Что значит мастер! Потом ходили в пруд купаться и снова в баню, но... Теперь самая суть: Печь пар давать может, но он медленный. Т. е. для парильщика удобный тем что открыл кран и пар какое то время равномерно поступает. когда его не хватает - подкидываешь на верхнюю каменку. По словам Жени - на сеанс хватает. Дальше надо ждать пока нагреется внутренняя каменка. Это от 10 до 20 минут, в зависимости сколько народу парится. Нас было пятеро. Топили конечно по полной. Нужно было заметить количество дров, забыл. Теперь что нас не устроило? Как сказал Сергей " - у вас просто другие хотелки". Т. е. печь пар даёт. напариться можно. но... у меня жена (и я иногда) купается между парениями. Дак вот приходя с пруда, а особенно с проруби зимой, хочется быстро согреться. Раньше это было легко - зашёл в парилку - ковш на каменку и тебя обдало мощным потоком пара. А теперь надо подождать пока ЭТА каменка до этого созреет. Не совсем удобно. В общем как итог: печь даёт пар, и попарил нас Евгений классно! Просто мы привыкли к другому пару - более эффективному и мощному. Ну и ещё раз хочется выразить благодарность руководству завода. Правда не ожидал, что они так отреагируют и пришлют своих специалистов для устранения проблем." https://www.forumhouse.ru/posts/16652261/


     
    Последнее редактирование: 21.03.17
  9. lotos
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    199

    lotos

    Живу здесь

    lotos

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Это будет очередным красивым, с большой массовкой, но бестолковым рекламным роликом. Не профессионал не может поставить объективную оценку.
    А тестирование делается очень просто. Одна термопара кладется в закладку (но только не на металл!, а в камень), другая мереет температуру исходящего пара. Так же вешаются датчики температуры и влажности в парной. Затем топится печь и начинаются поддачи. Смотрится температура пара, насколько просядут камни и как быстро они восстановятся. Так же смотрим в динамике изменение температуры и влажности в парной. Но о чем тут говорить, если Вы сами выше написали, что каменка может эффективно работать менее 10 минут, а потом ее нужно опять прогревать. Уже этим все сказано.
    Очень важно сделать это тестирование вместе с НЕЗАВИСИМЫМИ специалистами. Иначе у Вас опять получится игровой фильм с хорошим монтажом заключительной речи действительно уважаемого в банном мире человека. В этом фильме много несостыковок было. Когда я спрашивал о них, приводя цифры, в ответ мне было молчание. Вспоминается подобный ролик еще одного известного производителя печей, который подносил термопару голой! рукой на камни разогретые, по его заявлению, до +350 градусов (цифру точно не помню, но около того). Причем приборчик в его руке так и показывал +350С. Очень эффектно для неподготовленного зрителя. Когда его спросили как это он умудрился несколько секунд держать голую руку над раскаленной каменкой он включил обидушку и нечего не стал отвечать.
     
  10. Белый77
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    419

    Белый77

    Живу здесь

    Белый77

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    419
    Давайте по порядку, раз пошла такая пьянка :)]
    это для москвичей, питерцев и других столичных людей цена в 50 тыр нормально, а для других уже нет!
    поэтому высокая цена - это аргумент!
    на кой мне Малютка, которая 2-3 часа будет мои 20 кубов прогревать?
    НИП за 10 косарей? :ogo: где вы там 10 тыр увидели? там из золота чтоли материал...

    вы молодой человек опять что то попутали!
    пустозвонство - это у вас, т. к. у вас нет этой печи!
    а у меня печь в реальности! забирайте свои слова "вежливые" обратно, а то сначала со всех сторон нахамят, а потом просят, что в ответ ласка была...совсем совесть потеряли.
    чувствуете разницу или совсем нет?

    - по дровам:
    + у друга печь самоварка, так там у него 2 большие охапки уходит, чтобы одну семью попарить, в отличии от моей 2/3 охапки (охапки одинаковые у нас).

    - для тех у кого печи из кирпича, им частенько нужно обслуживать её + пожаробезопасность высокая с годами присутствует.

    - то что в 2-3 раза быстрее у меня баня готова, объяснять не нужно вам, почему?

    - регулировать конвекцию = "танцы с бубнами" по вашему! Т. к. приоткрыть дверь в МО, для вас почему то же "танцы с бубнами" же ;).

    - уровни в НИПах смотреть. Это мне тоже надеюсь вам объяснять не нужно для чего у вас там ещё "танцы с бубнами" появляются...

    короче кругом у вас "танцы с бубнами", а мы уже попарились и помылись, пока вы дождетесь свой могучий пар.
    Ну, а цены на печи, которые достойны вашего и нашего внимания - это не Ангары и Малютки всякие, а гораздо сильнее печи надо рассматривать, ценники на которые от 50 и выше...
    Следовательно, сомневаюсь, что есть печи с баллом выше 4-х, в большинстве случаев - четыре с "минусом", а если вежливо 3 с "плюсом" :).

    Ко мне в баню чужого человека? Может это у вас общественная баня, а у меня дети малые там моются.

    @DMorze, спасибо, что не потерялись :hello:

    вроде взрослые люди, а такую чушь пишите :aga:
    я рассказал про свою печь и свои ощущения при разных кондициях и подготовке печи, а в ответ вы налетели на меня, что я не могу получить хорошего пара... И что мне оставалось делать?
    Может в сторонке надо было стоять и обтекать медленно?
    ВЫ НА МЕНЯ НАЛЕТЕЛИ, а не я на вас...!

    неее, вы что...ценник видели на печи? там 3 с "плюсом" максимум в итоге будет и уже не важно какой там пар. За такую цену люди две бани построят лучше :aga:

    :hello:
     
  11. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Спасибо за ссылку - очень полезная на будущее)
    Покупатель сказал то же самое, что и другие говорят уже долгое время.
    Как бы печь, но не совсем - одно слово "универсальная". :aga:
    Удачи
     
    Последнее редактирование: 21.03.17
  12. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ прост - это должен быть человек, который на деле доказал свой профессионализм именно в области печей, а не работы веником и проведении банных процедур.
    Что я понимаю под словом "дело" - это статьи, обзоры и другие публикации, посвященные анализу печей, их устройству, проведение замеров для создаваемых ими режимов. Приведите, пожалуйста, ссылки на именно такие материалы в интернете от перечисленных экспертов. Я не хочу никого обвинять, но поймите, что из того, что человек является парильщиком от Бога с фантастической техникой и превосходным чувством клиента, отнюдь не следует, что он профессионально разбирается в печах.
    Это же так просто, автогонщик, профессионал высочайшей пробы, занимающий первые места на формуле один, совсем не обязан знать (и часто имеет весьма поверхностное представление) о детальном устройство двигателя, что стоит в его машине. Это разные профессионалы и их заключения касаются касаются разных аспектов.
     
  13. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    @Белый77, извините, но вы что то перепутали.
    Я просил вас дать конкретику по вашим предъявам вот здесь - https://www.forumhouse.ru/posts/18485429/:
    - "дрова колите в 3 раза чаще моего" - ГДЕ ФАКТЫ и сравнение?
    - "щели замазываете в кирпичной кладке или ещё чего там" -ГДЕ ФАКТЫ
    - "ждете часами когда же ваша баня будет готова, когда уже я попарился 1-3 раза всей семьей" - ГДЕ ФАКТЫ и сравнение?
    - "дверцы то откроете, то закроете, чтобы конвекцию контролировать" - ГДЕ ФАКТЫ?
    - "а ещё не дай бог уровень воды стараетесь не упустить в НИПах и тому подобное
    и далее, далее, далее..." - ГДЕ ФЕКТЫ?

    Уважаемый, вы о чем вообще?
    Хотя угадывается стиль учителей - представителей завода)

    Напомню, что у @MiniJoe, которому вы это все предъявили, одна из относительно дешевых печей Ферингера.

    Учтите, на форуме никому не интересно ваше слобоблудие.
    Хотите что доказать - давайте анализ.
    Удачи

    Подскажу для примера.
    Дрова измеряют не охапками, а килограммами)
     
    Последнее редактирование: 21.03.17
  14. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.998
    Благодарности:
    4.053

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.998
    Благодарности:
    4.053
    Адрес:
    Расея
    Вы бы сударь, грамматёшке сначала обучитесь, соленое с пресным путаете, потом будете оценки выставлять.
    В отличие от того эксперта, я вашей печи, больше 2-х не поставлю. Твердое 2.
    Сделано всё малограмотно.
     
  15. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрел видео с Женей Садиловым, я действительно с ним лично знаком и даже пару раз лежал под его веничками. Он прекрасный парильщик. В фильме он честно признается в районе 4:30, что он не специалист по печам, а профессиональный мастер банных процедур. Это еще одно доказательство того, что я написал выше.