1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 32

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Ladomir, 17.05.16.

?

Какую систему очистки сточных вод Вы предпочтёте для своего дома ?

  1. Септик с сооружением подземной фильтрации

    501 голосов
    55,2%
  2. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на рельеф (канаву)

    121 голосов
    13,3%
  3. АУ с блоком/установкой обеззараживания и выводом очищенных стоков на рельеф своего участка

    43 голосов
    4,7%
  4. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на сооружения подземной фильтрации

    121 голосов
    13,3%
  5. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные в торфянной туалет

    23 голосов
    2,5%
  6. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные на вывоз илоотсосом

    52 голосов
    5,7%
  7. Полностью вывозная канализация. Вывоз всех стоков илоотсосом

    26 голосов
    2,9%
  8. Другая

    20 голосов
    2,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.030
    Благодарности:
    5.209

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.030
    Благодарности:
    5.209
    А куда ж еще, если в фильтрующих сооружениях они не нуждаются, а до норм сброса в водоём очистить не в состоянии?
     
  2. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.677

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.677
    Адрес:
    Набережные Челны
    А что в этом плохого? Дали информацию. Заинтересованные проанализировали и сделали СВОЙ выбор. Кто-то в пользу АУ, а кто-то в пользу септиков. Что Вас в этом беспокоит?
     
  3. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    По-моему сектанты - как раз люди, верующие в силу супер ящиков и их производителей...
    Надо объективней быть и принимать решение исходя из своих условий и быть готовым к особенностям тех или иных сооружений.
    Лично я часто езжу в частные дома и вижу что сбрасывается после АУшек. Вижу трубу в дренажной канаве и говорю - это у вас наверное после АУшки сброс? Мне утвердительно отвечают. Явный пример был, когда в канаву был выведен дренаж и такой же трубой сброс после АУ - по осадку сразу видно где что...
    Т. ч. я верю своим глазам и нормативной базе + опыт моих соседей и некоторые, кто не из секты знают, что ил выбрасывается, некоторые даже замечали, что в какие-то периоды его больше выбрасывается. От двух других соседей, которые в ливневку сбрасывают тоже видно осадочек и яма весной вся зеленеет, это, кстати, заметил другой обладатель АУ, когда шел ко мне (у него правда приемный колодец).
     
  4. Vvsk2008
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    27

    Vvsk2008

    Живу здесь

    Vvsk2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Ижевск
    Разве кто-то против того, чтобы дали информацию, чтобы можно было проанализировать и сделать выбор. Проблема в том, что просто врут.
    Пример.
    Самый первый пост Ladomir'а:
    "...Почему это актуально сегодня как никогда?

    Потому, что именно эти системы способны обеспечить 100% очистку и утилизацию канализационных стоков от частного дома..."

    Читаем статью Ратникова в журнале Мир климата №83 (2014) (https://www.mir-klimata.info/archive/2014_2/teoreticheskie_osnovi_ustroistva). В таблице 2 видим данные по степени почвенной очистки:
    БПК5 - 94.3
    азот - 81.6
    фосфор - 96.6
    калий - 76.7
    бактерии - 97.1

    Вопрос: для чего врать про 100% очистку?
     
  5. Vvsk2008
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    27

    Vvsk2008

    Живу здесь

    Vvsk2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Ижевск
    Полностью с Вами согласен в вопросе о том, что надо быть объективней и исходить из особенностей тех или иных сооружений.
    Не согласен с Вами в том, что владельцы АУ верят в силу супер ящиков. Более того вопрос выноса ила никем не отрицается и предлагаются различные методы борьбы с этим явлением.
    Но во всех дискуссиях владельцы АУ не пытаются откровенно лгать как это делают адепты "Святого септика".
    Кстати, а какой нормативной базе Вы верите, если не секрет?
     
  6. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.677

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.677
    Адрес:
    Набережные Челны
    Вы проанализировали, выяснили, что до сотни не хватает несколько процентов...видимо сделали выбор в сторону АУ. Вот и хорошо.
     
  7. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.030
    Благодарности:
    5.209

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.030
    Благодарности:
    5.209
    Вы увидели расхождение данных, и немедленно обвинили людей во лжи, при этом используя оскорбительные эпитеты и сравнения, что не делает Вам чести.
    Если бы действительно хотели анализировать, то поинтересовались бы, почему такое расхождение, и чем оно объясняется.
    Но Вам этого не нужно, Вы пришли развешивать ярлыки
     
  8. Vvsk2008
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    27

    Vvsk2008

    Живу здесь

    Vvsk2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Ижевск
    Как Вы ранее писали сток с АУ по степени очистки соответствует стоку с септика после почвенной доочистки (если будет необходимость я Вам ссылку на статью приведу). Мы с Вами ранее этот вопрос обсуждали и Вами был заявлен аргумент, что после АУ не происходит обеззараживание стока.
    В Вашей статье "Безопасный и абсолютно законный способ сброса бытовых сточных вод в грунт на своём дачном участке" (https://zen.yandex.ru/media/ratnikov/bezopasnyi-i-absoliutno-zakonnyi-sposob-sbrosa-bytovyh-stochnyh-vod-v-grunt-na-svoem-dachnom-uchastke-5a4a08368309056de551431e?from=channel) Вы приводите выдержку из МУ 3.2.1022-01 Мероприятия по снижению риска заражения населения возбудителями паразитозов.
    В разделе 6.4 документа, в числе прочего, указано:

    Полное обеззараживание сточных вод от возбудителей паразитарных болезней обеспечивают:

    - сооружения механической (искусственной биологической) очистки в комплексе с полями внутрипочвенного орошения;

    - однокамерный септик в комплексе с фильтрующим колодцем (для водоотведения 1 куб. м/сутки сточных вод);

    - двухкамерный септик в комплексе с фильтрующим колодцем (для водоотведения 3 куб. м/сутки сточных вод);

    - трехкамерный септик в комплексе с песчано - гравийным фильтром (для водоотведения до 15 куб. м/сутки);

    - аэробиостанция в комплексе с внутрипочвенным очаговым орошением;

    - малогабаритные очистные установки в комплексе с прудами - накопителями, биологическими прудами, полями подземной или наземной фильтрации;


    Изучив данный документ мы видим что после АУ достаточно сделать либо поле внутрипочвенного орошения, либо внутипочвенное очаговое орошение.
    Как сделать внутрипочвенное орошение нам подробно объяснила Лиса (https://www.forumhouse.ru/threads/329563/page-197) и по затратам оно рядом не валялось с фильтрующими колодцами которые предлагает топикстартер на своем сайте (http://septik-iz-kolec.ru/magazin-septikov/category/view/2.html), поэтому я и говорю что АУ не требует поля фильтрации, а все утверждения обратного адептами "Святого септика" ложны.

    Кстати, Shadow31 нормативному акту МУ 3.2.1022-01 Вы верите?
     
    Последнее редактирование: 03.09.18
  9. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.030
    Благодарности:
    5.209

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.030
    Благодарности:
    5.209
    Не так. Не после почвенной доочистки, а после фильтрующих траншей, это не почвенная доочистка, а фильтр из песка и гравия в земле, с организованным отводом профильтрованных стоков.
    И это без учёта нештатного выноса ила из АУ.
    Вы только что написали о том, что АУ не нуждается в поле фильтрации.
    Я уже вступал в дискуссию с этой дамой и пояснял, что её идеи носят откровенно дилетантский характер при безапелляционности суждений. Никаких аргументов эта дама не воспринимает, единственно правильное мнение - только её.
    Понятное дело, отсутствие чего либо, всегда дешевле его наличия. Она предлагает муляж, имитацию, это не внутрипочвенное орошение и не очаговое, это в лучшем случае времянка на летний период и на очень малый расход. А зимой как быть?
    Если бы такое работало и работало без проблем продолжительный период, никто бы не стал делать более серьезные фильтрующие сооружения. Но их делают. Видимо от глупости, Лису не читали.
     
  10. Vvsk2008
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    27

    Vvsk2008

    Живу здесь

    Vvsk2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Ижевск
    Ваше уточнение по первому абзацу принимается. Действительно после фильтрующих устройств.
    Что касается предложения Лисы, то это в чистом виде система внутрипочвенного орошения (http://www.freepatent.ru/patents/2337528).
    С Вашим высказыванием "Если бы такое работало и работало без проблем продолжительный период, никто бы не стал делать более серьезные фильтрующие сооружения. Но их делают. Видимо от глупости" полностью согласен. Сам, начитавшись Ваших статей допустил такую глупость и зря потратил деньги.
    В канаве глубиной 40 см. сток после АУ не замерзает (срок эксплуатации 2 зимы думаю что он не замерзнет даже если его закрыть 10 см. грунта сверху как это сделан сейчас
     
  11. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.030
    Благодарности:
    5.209

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.030
    Благодарности:
    5.209
    Чисто конструктивно - да. Но такие системы предназначены именно для полива, а не для сброса сточных вод. Они рассчитываются на норму полива, а не как предлагает Лиса - прокопайте канавку, заройте метров семь трубы, наверняка хватит. Такой подход я и называю дилетантским.
    Не замерзает и при сбросе на рельеф под снегом. Если сброс более-менее постоянный. Но что это доказывает? Что весь мир не умеет делать фильтрующие сооружения и напрасно закапывает деньги, а Вы с Лисой нашли гораздо лучшее решение?
    Нет, это доказывает лишь одно - в единичных случаях прокатывает и отфонарные решения, не более того.
    И критерий тут не замерзание, а расчет необходимой площади фильтрации, долговечность, надежность и тому подобное.
     
  12. Vvsk2008
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    27

    Vvsk2008

    Живу здесь

    Vvsk2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Ижевск
    Опять двадцать пять. Я только что на основе Ваших статей выстроил логическую цепочку того, что сброс после АУ не требует фильтрации, Вы же опять переходите к Вашим молитвам: "Нужен расчет необходимой площади фильтрации"
     
  13. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.030
    Благодарности:
    5.209

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.030
    Благодарности:
    5.209
    Ну как не требуется, когда воду надо куда-то сбросить? Вы говорите не про отсутствие фильтрации, а про фильтрацию через сильно упрощенное фильтрующее сооружение. Лиса предлагает малину поливать, а зимой что? А сколько той малине нужно полива? Это учитывать не обязательно, авось и так прокатит?
    Ничего другого ни Вы, ни она не предложили, кроме идеи всё делать без расчёта на авось
     
  14. Vvsk2008
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    27

    Vvsk2008

    Живу здесь

    Vvsk2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Ижевск
    Вы очень часто используете логический прием "подмена понятия"

    То о чем я говорю это не фильтрующее сооружение с точки зрения СТО Нострой 148.
    (п.5.5.1 Примечание. В фильтрующих сооружениях осуществляется биологическая очистка сточных вод за счет естественных аэробных и анаэробных процессов минерализации загрязняющих веществ и гумификации в природном слое почвы, а также обеззараживание сточных вод под воздействием биологических процессов самоочищения фильтрующего слоя почвы).
    Сток после АУ не требует биологической очистки сточных вод за счет естественных аэробных и анаэробных процессов и для его утилизации как раз и требуется "сильно упрощенное сооружение", которое не является фильтрующим сооружением с точки зрения СТО Нострой 148.
    Кстати за счет сильного упрощения значительно уменьшается как цена системы канализации, так и ее ремонтоспособность.
     
    Последнее редактирование: 03.09.18
  15. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.030
    Благодарности:
    5.209

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.030
    Благодарности:
    5.209
    Это ошибочное мнение, основанное на ошибочном предположении, что сток после АУ не требует доочистки в грунте за счёт биологических процессов, в нём протекающих.
    Вы слишком верите в заявленные производителями показатели очистки и не понимаете, что они далеки от действительности.
     
Статус темы:
Закрыта.