1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 32

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Ladomir, 17.05.16.

?

Какую систему очистки сточных вод Вы предпочтёте для своего дома ?

  1. Септик с сооружением подземной фильтрации

    501 голосов
    55,2%
  2. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на рельеф (канаву)

    121 голосов
    13,3%
  3. АУ с блоком/установкой обеззараживания и выводом очищенных стоков на рельеф своего участка

    43 голосов
    4,7%
  4. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на сооружения подземной фильтрации

    121 голосов
    13,3%
  5. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные в торфянной туалет

    23 голосов
    2,5%
  6. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные на вывоз илоотсосом

    52 голосов
    5,7%
  7. Полностью вывозная канализация. Вывоз всех стоков илоотсосом

    26 голосов
    2,9%
  8. Другая

    20 голосов
    2,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.209

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.209
    Ливнёвка то тут при чём?) Нет в России никаких норм для сооружений почвенной фильтрации автономной канализации, кроме одной, да и ту я написал :):hello::
    СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015:
    5.5.3.5 Распределительные и оросительные трубопроводы следует укладывать в песчаных грунтах с уклоном 0,001 − 0,003, а в суглинистых и супесчаных грунтах − горизонтально.
    Вот этот момент принципиален:
    Минимально допустимые - это транспортирующие взвесь скорости. А у нас труба после отстойника (септика), в ней уже нет взвеси, которую нужно транспортировать и не давать ей оседать в трубе. В этом смысл.
     
  2. Александр122212
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44

    Александр122212

    Живу здесь

    Александр122212

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44
    Спасибо.
    Оросительные трубы конечно не нужны по трассе, а вот отнести эту трубу к распределительным можно. :)
     
  3. Александр122212
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44

    Александр122212

    Живу здесь

    Александр122212

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44
    Еще вопрос. Как защитить эту трубу от промерзания? Глубина прокладки 0.5-0.8м. Глубина промерзания 2.5м.
    Планирую трубу в скорлупу 50мм.
    Под стоянкой слой эппс 100мм.
    Достаточно ли этого? Или еще на всякий случай предусмотреть греющий кабель? И не разрушается ли кабель в условиях контакта со стоками?
     
  4. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.209

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.209
    Мне конечно стоило написать отдельную фразу про уклон трубы подачи от септика до фильтрующего сооружения, но мне этот момент представлялся очевидным и не требующим отдельного пояснения.
    Я сомневаюсь, что одного утепления будет достаточно в таких условиях. Кабель можно и не в трубу, посмотрите, как это сделано в уже готовой трубе с теплоизоляцией и кабелем. Но и в трубе стоки ему вреда не причинят, только нужен специальный кабель для прокладки внутри трубы, не все они годятся для этого.
    Наилучший вариант расположения кабеля, это когда он греет лотковую часть трубы, а не воздух в ней.
     
  5. Александр122212
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44

    Александр122212

    Живу здесь

    Александр122212

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44
    Так как канализация делается без лотков, только труба 110 в земле, то что является лотковой частью? Если просто под скорлупу то будет лучше греть. Но в этом случае если кабель выходит из строя то большой объем земляных работ обеспечен.
    Или снова где-то ошибка?

    Система должна проектироваться на 30-50 лет без переделки и капремонта. Текущий ремонт - через 7-10 лет.
    Если невозможно на все сделать такие сроки, то хоть на большую часть системы.
     
  6. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.806
    Благодарности:
    17.933

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.806
    Благодарности:
    17.933
    Адрес:
    Москва
    Нижняя часть трубы.
    Скорлупа не рассчитана на греющий кабель. Либо нужно взять на один размер больше, чтоб и кабель вместился.
    Просто под скорлупу не пойдет. Нужно наклеить полосу алюминиевого скотча, сверху кабель и снова ал. скотч или ал. фольгу на 1/3-1/2 длины окружности. Задача алюминия отводить локальное тепло, если кабель перегревается.
    Лучше утеплить трубу так, чтоб кабель не потребовался. Кабель устанавливают как страховочный вариант, на всякий случай. Даже если замерзнет, включили на час-два, разморозили трубу и выключили кабель.
    Необходимо понимать, почему мерзнут трубы и исключить причину. Наледь образуется только в двух случаях:

    1. Не правильный уклон трубы.
    Трубу необходимо уложить с одинаковым уклоном по всей длине. Пусть уклон не 2 см. на метр, а всего 1,5 или 3, но от начало и до конца. Когда одна труба под углом 3 градуса, вторая под 1 градус, третья под 2 градуса, то в среднем мы выходим на рекомендуемый уклон 2 см. на метр. Получается, что на одном отрезке стоки протекают быстрее, на другом медленнее и твердые частицы не смываются равномерно, где-то будут скапливаться.

    2. Капельные протечки.
    При штатном сливе от раковины, унитаза и т. д. труба не замерзнет. Идет залповый слив, плюс вода теплая, только от унитаза холодная.
    Наледь образуется при капельной протечки от крана или когда бачок унитаза подтекает, иногда так, что сразу и не заметно. Эти капли не доходят до септика, замерзают и получаем эффект сосульки.
     
  7. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.209

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.209
    В некоторых ситуациях одним утеплением не обойтись, поэтому кабель работает постоянно. На то он и саморегулирующийся, при понижении температуры ниже критической начинает греть больше.
    В принципе согласен, но с двумя поправками:
    1. Трубу всё же нужно укладывать с уклоном 2 см на метр от начала и до конца
    2. Это справедливо для трубы выпуска из дома до септика. После септика уже нет взвеси в стоках, уклон может быть меньше.
    После септика стоки еще более холодные, нежели те, что сразу из дома, тут капельные протечки еще опаснее
     
  8. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.209

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.209
    С одной стороны Вы конечно же правы. Но другой - система еще и должна обеспечивать всесезонное функционирование. При кабеле внутри 110-й трубы, который в основном греет в ней воздух над стоками (а зимой в трубу еще и приток холодного атмосферного воздуха), я не уверен, что это условие будет обеспечено.
    Можно конечно прикрыть приток воздуха, но это тоже имеет свои минусы, поскольку этот приток нужен для вентиляции.
     
  9. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Подскажите, можно фановый пустить горизонтально по С/У? Типа того (серая) IMG_20181220_191747.jpg (примеряюсь).
     
  10. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.209

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.209
    Не горизонтально, а с небольшим уклоном в сторону стояка для стока конденсата
     
  11. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Это понятно. Спасибо.
     
  12. Александр122212
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44

    Александр122212

    Живу здесь

    Александр122212

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44
    Кстати про нагрев воздуха, кабель на длине 30м обязательно ляжет на дно на большей части. Т. е кабель будет в стоках. На таких полетах даже провода на столбах имеют провис в 0.5м минимум.
    Не будет ли выходить он из строя от контакта с содержимым?

    Условие про всесезонность тоже обязательно. Но замена кабеля в трубе делается за 20 минут, без учета откачки накопительного колодца и распайки кабеля. А замена снаружи трубы требует как минимум раскопа всей трассы.
    Если кабель служит 5-10 лет, то его надо делать быстрозаменяемым. Иначе срок службы системы будет регламентирован этим кабелем.
     
  13. Александр122212
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44

    Александр122212

    Живу здесь

    Александр122212

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    44
    Согласен. Вопрос как утеплить?
    Труба от септика до поля фильтрации. Глубина заложения 0.7м. Глубина промерзания 2.5м. Длина трассы 30м.
    Какие рекомендации по толщине и схеме утепления можете дать?
     
  14. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.806
    Благодарности:
    17.933

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.806
    Благодарности:
    17.933
    Адрес:
    Москва
    Чтоб труба не замерзла, нужно уложить утеплитель шириной ровной глубине промерзания. Т. к. труба заложена на 0.7 м., от 2,5 остается 1,8 Значит от трубы в каждую сторону по 0,9 м.
    Второй вариант, делать короб. Т. е. утеплитель по бокам и сверху. Траншея копается меньше по ширине, но глубже. Минимум на 1,5 м., лучше на 2
    Первая схема предпочтительнее, т. к. во втором варианте от дна траншеи до отметки 0,7 придется засыпать только песком, проливать и только потом укладывать трубу.
    Утеплитель укладывается прямо на трубу.
    Толщина ЭППС 50 мм. Лучше 2 слоя 30+20 или 30+30 и тогда второй слой перекроет стыки первого слоя.
     

    Вложения:

    • GGwcfsARusE.jpg
  15. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.209

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.209
    Брать специальный кабель для прокладки внутри трубы. Что же до ляжет... на столбах он именно висит, то есть вытягивается и выпрямляется под собственным весом с жесткой опорой только по краям длинного пролета. А в трубе он лежит, касаясь лотка трубы во множестве точек. Разложите кабель на полу и посмотрите, ляжет ли он ровно под собственным весом
    Утеплитель не греет, а только снижает скорость теплопередачи. Сколь не укутывай утеплителем кусок мяса в морозильнике, он всё равно замерзнет. На картинке с домом имеется мощный источник тепла - сам дом. А в трубе со струйкой холодной воды такого источника нет.
     
Статус темы:
Закрыта.