Barn house по-питерски - каркасник 7х12 на СВФ, или как мы решили сбежать из 36 квадратных метров

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@ШАА, упущение, допущенное ранее - исправлено, стенку приподняли, пароизоляцию завели.


Завтра начинаем перекрытие межэтажное. Надеюсь - к концу недели осилим и второй этаж.
И все же я решился вместо пленок снаружи обшить МДВП 20 мм плитами шип-паз.
Думаю - как раз к выходным завезти и начать обшивку.

 

А, вы вообще никак не считали конструкцию, иначе были бы цифры, а не размышления пацанов за семками: "... там сучек, а в бетоне арматура ...".
К счастью, я не проектировщик, профессиональной этикой, не связан.

Расчетные сопротивления соснятины, указанные в СНиП ДК, вероятностные, с обеспеченностью 0,96 и даны на основе количества дефектов, указанных в ГОСТ 8486-86. Штамп совершенно не нужен, сорт определяется визуально. Это вам не С24, по ЕN338.

Учитывая вышеприведенное сообщение, вообще не понимаю, на основании каких нормативных документов РФ проектировалось сие строение.

Грузовая площадь опоры, действительно меньше 15 м2. Но, меньше, чем 3,5х (5,52+3,25)/2)=14,75м2, она не может быть просто по законам школьной геометрии, и неважно, в свету пролеты указаны или нет.

Завтра полноценно, соберу нагрузки, по СП 20.13330.2011, посчитаем эту "оптимально рассчитанную балку".

Кстати, непонятно зачем конь, в принципе, видимо использование затяжек это фобия.

И, вообще, как можно проектировать домики, не умея считать фермы и составные балки? Предвосхищая, ехидные комментарии, я фермы умею считать, что в софте, что руками, чи вырезанием узлов, чи графически, по Максвелу-Кремоне. А, составную балку, вообще, на абаке посчитать можно.

З. Ы. А, зачем пароизоляция на полу?

 

Вы это серьезно ?

 

Абсолютно. Пароизоляция на полу, нужна только в случае, если в качестве пола будут шпунтованные деревяшки.

Если будет другой финиш стяжка с плиткой, ламинат, линолеум, то они сами послужат достаточной пароизоляцией. С другой стороны, если есть и пароизоляция и слабопаропроницаемый финиш, доски/плиты пола оказываются между двумя слоями пароизоляции, и могут довольно быстро сдохнуть. Говорено уже не раз.

Сейчас добавлю пару ссылок.

З. Ы. раз https://www.forumhouse.ru/threads/370811/

два https://www.forumhouse.ru/threads/284915/

 

Ссылки изучил. Мнения по факту у обсуждавших - как я в реальности вижу - разошлись. Да и случай, имхо - частный, исходящий из особенностей конструктива пирога.

По поводу именно моего конструктива - в нем не планируется связки ОСБ, линолиума и сплошных досок, вплотную прилегающих к пленке ПИ без вентзазоров. По моему скромному мнению - не претендующему на абсолютную истину - вся возможная влага - будет попадать (если будет, напомню - дом ПМЖ, с вентиляцией, отапливаемый, на первом этаже, пусть и не повсеместно - будет теплый пол) в пространство 50 мм несплошной обрешетки бруска 50*50 с шагом 20 см, на который будет укладываться фанера ФСФ, и там влага не попадая внутрь утеплителя - будет испаряться (в моей теории).

Стрелкой отметил расположение пленки пароизоляции в моем пироге.


Ну и если - в итоге - мой расчет будет неверным - то все форумчане увидят мой отчет о сгнивших полах (по подобию тех ссылок, которые вы упомянули выше).

В любом случае - спасибо за ремарку - проблема насущная, согласен.

 

@lexa_volga, у вас "почти" такая же ситуация как в первой ссылке приведенной @kosovvskiy, фанера конечно не пароизолятор, но не плохой пароограничитель, если пространство между 50х50 брусками не будет вентилироваться, то как говорится "фифти/фифти"., а оно Вам надо в таком красивом проекте?

пс ну или рассмотреть вариант - пароизоляция сверху брусков.

 

Ничего у меня ни такой же вариант)

Как раз тогда пленка будет вплотную к фанере и вся сконденсированная влага будет между пленкой и фанерой. А так - получается - у нас будут как раз вентилируемые пространства в длину брусков обрешетки и в ширину 20 см*глубину 5 см. Ну и опять же Влага будет оседать на "ворсистой" стороне пленки, которая будет вверх от утеплителя, - влага не пойдет в утеплитель.

Ну упертый я, ничего уж тут не поделаешь, авторитет уважаю - но когда одна половина авторитетов говорят "так", а вторая половина - "иначе" - я склоняюсь к понятному мне визуально варианту.

Также понимаю - что все производители - рисующие классическую схему с пленкой - в первую очередь - рекламируют / продают свой товар, но во вторую очередь - не могут же они все заниматься антирекламой поголовно.

 

@lexa_volga, у меня такой же пирог и я положил пароизоляцию, но сейчас думаю лишнее это было ибо теперь даже подложку под ламинат дешевую не могу положить, тк фанера будет меж 2 пленок фактически.

 

А если пробковую положить ?)

 

У вас каркас внутренних стен стоит на лагах. Теплоизоляция менераловатная. Требует надежной пароизоляции и желательно непрерывного ее контура.
Что будет в качестве пароизолции, вторично.
Фанера ли, ПЭ, подложка, окрасочная пи. Ее непрерывность вы сможете обеспечить, и при этом без особых проблем, проклеив полосу уложенную под стеной с основным ПИ материалом.
Если этого не сделать, контур пароизоляции будет не замкнут. Какие последствия будут сказать сложно.
В худшем случае, через туже щель между фанерой и стеной пар будет поступать в теплоизоляцию, конденсироваться и увлажнять конструкции со всеми вытекающими.
Одним словом, полоса пароизоляции вряд-ли окажется лишней.

Я воздержусь от комментариев.

 

Вот схема от парока. Фактически принципиально повторяет ваш пирог.
Поводом для дискуссии может стать изображенный в качестве чистового покрытия пола шпунт и надпись которая не конкретизирует все-же материал и структуру напольного покрытия.
Ну и доверять или нет решениям и переводу узлов этого производителя, каждый решает для себя сам.



ПИ нужна. Где ее расположить и какой материал будет ее функции выполнять тут да нюансы есть...

 

Я смотрю в сторону подложки Изоплат, но ценник на нее не гуманный. В ваших краях она должна быть и не дорогая наверное.

 

@Pospel, то есть проблема "запечатывания влаги между пленкам" решаема, так ?)

 

Добрый день
Как-то не понравилась последняя картинка с Т пересечением.

Вы можете посмотреть на месте, крайние доски вообще опираются на оголовок сваи или в воздухе висят? По прочности, чем это чревато?
И что это такое?

 

По обвязке свай - это оказалась единственная свая, которая сместилась на несколько см-уперлись в камень. В воздухе частично висит только одна крайняя доска. Оголовок 250*250 Фотопример вышел не самый удачный, согласен. По Каркасу - вечером посмотрю внимательней на те узлы, которые вы обвели, сверюсь с проектом.

Upd. Узел, тот что слева - увидел. Мотивацию провёл. Узел будет сделан по-человечески, в проекте он не такой :-(по второму овалу - я вопрос не понял - сфоткаю по новой и попрошу вас уточнить вопрос, либо отметьте цветом именно соединение, которое вызывает сомнение