1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 2

Шахтный котел. Пути улучшения эксплутационных показателей - 4

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Igrek1977, 05.05.16.

  1. А я Михаил
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    118

    А я Михаил

    Живу здесь

    А я Михаил

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    @kmnbear, действительно не понятно почему тяга прекращается, тем более когда воздух в трубе сначала прогрелась... Лично у меня только одно понимание этого вопроса, перепады в диаметрах трубы очень большие, вот по этому и получается обратная тяга которая опрокидывает нормальную тягу. Или какие-то ветра задувают в трубу, что при большом диаметре вообще не новость. Получается нужно поставить дымосос, либо сделать что-то типа флюгера, чтобы ветер создавал разряжение в трубе и тем самым высасывал дым из неё. Ну а летом по любому менять трубу, ну вероятно и котёл.
     
    Последнее редактирование: 10.02.21
  2. kmnbear
    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    52

    kmnbear

    Живу здесь

    kmnbear

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Томская область
    Я предполагаю так: разгорается хорошо, труба прогревается.
    Потом температура дымогазов падает и дымогазы охлаждаются ниже положенного,
    тяга ухудшается. В стопе происходит ещё более сильное охлаждение ...
    Ваш совет пришёлся к месту. После установки трубы 130 мм в 200 мм.,
    просвет стал соответствовать трубе 130 мм. И котёл неплохо растапливался,
    Это указывает на то, что трубы 150 мм 100 % хватит для нормальной работы котла .
     
  3. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Углич
    У меня котёл 30 кВт. Работает с утеплённой стальной трубой 150 мм, высотой около 9 метров, а должна быть труба 200 мм. Так что если у вас котёл 25 кВт, то трубы 150 мм вполне хватит, но её надо утеплять.
     
  4. kmnbear
    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    52

    kmnbear

    Живу здесь

    kmnbear

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Томская область
    Полностью с Вами согласен.
    Утеплять тоже надо подумать как грамотно.
    Или полностью поменять дымоход на 150 мм.
    Вообще есть мысль приобрести Таймень-10 .:nono:
    Но пока финансы ...
     
  5. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Углич
    Если Таймень 10 то тем более надо ставить трубу 150.
    Утепление делают разными способами. Посмотрите ролики и выберите подходящий для вас способ.
    Вот например;
     
  6. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Извините не запомнил имени. Данный вопрос вызывает немало интереса, и вот почему.
    Дело в том что сам процесс нельзя осознать буквально из-за отсуствия возможностей увидеть, понять детали, в основном из-за невидимости воздуха.
    Поэтому необходимо четко знать входные условия.
    А они таковы, из стехиометрии знаем, что для горения 1 кг поленьев (дров) нужно чуть более 9 м3 воздуха
    Второе вот вес 1м3 в зависимости от температуры
    upload_2021-2-10_19-25-48.png

    Разберемся что все это означает.
    Действительно дымоходная труба рссчитывается под "пропускание" определенного количества нагретого воздуха на максимальной мощности теплового аппарата.
    Теперь насчет отвода дымовых газов
    Как это происходит...совершенно определённое по объему газовое тело поднимается в дымотводной трубе, причем ПРИМЫКАЯ к стенке последней, что-то нечто поршня. Вот этот поршень и создает разрежение за собой
    Для чего нужно чтобы стенки дымоходной трубы были потеплее? Для того чтобы касаясь их, восходящее газовое тело не охлаждалось выше нужного. Поэтому часто эти трубы и утепляют.
    К примеру я предпочел не утеплять, просто подрегулировал минимум в своем котле с некоторым запасом. Особого влияния (перерасхода) та топливо не заметил. Но это нужно смотреть в каждом конкретном случае по месту установки котла.

    Несложно увидеть. что разорвав связь с котлом и подсунув подожженную бумагу оставшейся трубе, к сожалению, создать такое же газовое тело, какое формируется в котле практически невозможно.
    Но как быстрый способ убедиться. что труба не слишком засорена, его можно применять.

    А что же мы имеем на стопе в данном случае ? Не берусь утверждать, но скорее всего полноценного восходящего газового тела нет, некому нагревать стенки дымохода, вот он охлаждаясь, охлаждает может быть некоторые одиночные потоки или даже струи дымовых газов.
    Иными словами на минимуме нет баланса, по объему воздуха поддерживающего температуру стенок дымотоводной трубы в необходимом интервале температур.
    Ведь всё хочется поприжать и шибер, и дверку поддувала, а результат...может быть даже очень печальный, труба замерзает, прозора нет ...ну не будем о нехорошем.
    Производители, именно поэтому, вырезают одну четвертую в шибере, зная что пользователь будет всё равно закрывать его до упора.
     
    Последнее редактирование: 10.02.21
  7. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Как то попроще, по русский для обычных обывателей, а не теплотехников, если можно...
     
  8. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Объем газа (дыма) в единицу времени постоянен, а проходное сечение увеличилось, следовательно упала скорость. Труба холодная, объем газа при остывании уменьшился, а сечение то же, значит скорость еще меньше стала. И дальше по такому сценарию. И в какой то момент создаются условия, при которых вдоль стенок трубы начинает поступать воздух с улицы, отсюда наледь, конденсат в трубе. Не находите, @А я Михаил, ?
     
  9. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Я делал так же, только на стоящей трубе, стягивал не так сильно, и, самое главное, продольный стык соединял по фэн шую (загиб в загиб, как жестянщики). Боюсь в их случае высока вероятность намокания минваты. По три - четыре самореза вкручивал в гориз. стыки.
     
  10. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Но это увы не всё в этом котле.
    Конструктор думаю просчитал объем топки с учетом минимума и тд. Человек же уменьшил этот объем топки, а что же стало с тепловыделением в котле на минимуме?
    Очевидно она упало, на сколько ? Это критично или нет? Всё это безусловно влияет на режим работы котла, соединеного с дымоотводной трубой.
    Хватит ли утепления трубы и какой оно должно быть толщины, чтобы не влиять на процесс удаления дыма? Не берусь посчитать ...
     
    Последнее редактирование: 10.02.21
  11. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    @Stann, проверяли тягу в дымовой трубе, при закрытом шибере (ТС уверяет, что шибер закрывается плотно!) и разнице температуры 45 гр (+20 в котельной и -25 на улице)! При чем тут котел? Там и горение бумаги что у (под) трубы, что рядом, не сильно отличалось. Не заметили?
     
  12. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Очень просто, температура дымовых на срезе трубы должна быть не менее +110С .Про бумагу я написал уже.
    В двух словах, чем труба холоднее, тем больше будет отбирать тепла у восходящих дымовых газов, ПОТОМУ ЧТО ОНИ ПЛОТНО СОПРИКАСАЮТСЯ СО СТЕНКАМИ ЭТОЙ ТРУБЫ.
    Охлаждаясь, они становятся тяжелее, следовательно будут тормозить последующие порции дыма.
     
    Последнее редактирование: 10.02.21
  13. kmnbear
    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    52

    kmnbear

    Живу здесь

    kmnbear

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Томская область
    Нет, на шибере есть вырез небольшой.
    При проверке закрывал заслонку поддувала плотно, что-бы из котла не тянуло ..
     
  14. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    На котле сколько гр. было?
     
  15. kmnbear
    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    52

    kmnbear

    Живу здесь

    kmnbear

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Томская область