1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

О сигнализаторе загазованности

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем new469, 24.05.16.

  1. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839
    Адрес:
    Гатчина
    Хорошее решение суда, надзор отказал.
     
  2. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    @Вячеслав76, реально они шли туда по иному вопросу:close:. И! Надзор отказал! Вообще нисколько не юрист, но такое по всей видимости возможно только в нашей стране. :)
     
  3. Сергей2403
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.421
    Благодарности:
    329

    Сергей2403

    Живу здесь

    Сергей2403

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.421
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Домодедово
    10 лет стоит сигнализатор, ибп 5 лет
     
  4. Сергей2403
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.421
    Благодарности:
    329

    Сергей2403

    Живу здесь

    Сергей2403

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    2.421
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Домодедово
    Ибп больше защита всех плат в котле, они сейчас не дешовые
     
  5. skull
    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    67

    skull

    Живу здесь

    skull

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Написал в Мособлгаз своё видение того, почему мне не нужен САКЗ:

    Считаю эти доводы неверными, а требование об обязательной установке газоанализатора незаконным.
    Согласно пп. 4, п. 11, ст. 30 ФЗ № 384 устанавливаются требования к проектной документации, направленные на предотвращение чрезмерного накопления взрывоопасных веществ в воздухе помещений, в том числе путем использования приборов газового контроля. Таким образом обязательного использования сигнализатора загазованности этот нормативный документ не устанавливает.
    Согласно п. 1, ст. 6 ФЗ № 384 Правительство РФ утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ № 384. Такой перечень утвержден Постановлением Правительства РФ от 28.05.2021 г. № 815.
    Согласно п. 41 перечня, СП. 62.13330.2011 «СНиП 42-01-2002 Газораспределительные системы» включен в перечень частично, в том числе и п. 7.2 включён не полностью - за исключением абзаца первого. Второй абзац п. 7.2 не содержит никаких требований про сигнализатор загазованности. Таким образом обязательного использования сигнализатора загазованности и этот нормативный документ не устанавливает.

    Кроме того, в моём случае объектом газификации является индивидуальный жилой дом.
    Согласно п. 2 ст. 49 Градостроительного кодекса государственная экспертиза не проводится в отношении проектной документации объектов индивидуального жилищного строительства.
    Согласно п. 3, ст. 42 ФЗ № 384 требования установленные ФЗ № 384 не применяются к зданиям и сооружениям, проектная документация которых не подлежит государственной экспертизе. Таким образом отсутствуют правовые основания применения требований ФЗ № 384 к моему проекту.

    На основании вышеизложенного прошу:
    убрать требование об обязательном использовании сигнализатора загазованности и согласовать проект.

    Ответ получил, во вложении.
    Ответ по сигнализатору.jpg
    Что можно ещё сделать?
     
  6. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.274
    Благодарности:
    1.778

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.274
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Ногинск
    Не делать проект.
    Совершенно непонятно зачем Вы просите их согласовать проект? Это вообще законно?
     
  7. skull
    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    67

    skull

    Живу здесь

    skull

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Это всё происходит в рамках "социальной газификации", и я добровольно не заказывал проект.
     
  8. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.274
    Благодарности:
    1.778

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.274
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Ногинск
    Тогда все ровным счетом наоборот. По договору газовщики должны сделать проект. Вы заплатили деньги. И теперь эти клованы должны доказать, что они их отработали. Это они у Вас должны клянчить согласование, а не Вы у них. Не принимайте и не подписывайте проект, пока не предоставят обоснования о том, что САКЗ обязателен. Ваших аргументов выше более чем достаточно. Если они их не понимают, то проект не подписываете. После провала сроков пишите им претензию с обещанием подать в суд на неустойку.

    В качестве размышлений. Вы как заказчик проекта обязаны по ГК РФ Статья 759 направить исполнителю задание на проектирование. Вот и напишите им такое задание, чтобы согласно письму Ростехнадзора обеспечили безопасность альтернативными способами, не подразумевающими применение САКЗ. И согласно той же 759 статье проектировщики обязаны будут слушаться.
     
    Последнее редактирование: 24.12.21
  9. skull
    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    67

    skull

    Живу здесь

    skull

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Ситуация немного иная. Я заключил договор с Мособлгазом. Мособлгаз привлек подрядчика, который построил сеть газопотребления без САКЗ (по моему требованию). После, этот же подрядчик сделал проект в котором отсутствует САКЗ и отправил проект на согласование в Мособлгаз. Мособлгаз проект не согласовывает, выставляет замечание. Я об этом узнаю от подрядчика (с которым у меня никаких правовых отношений нет) и пишу это обращение в Мособлгаз https://www.forumhouse.ru/posts/29429553/, Мособлгаз снова отказывается согласовывать проет. А договор уже просрочен на 3 месяца.
     
  10. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
  11. skull
    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    67

    skull

    Живу здесь

    skull

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Это я читал, благодаря вам. Даже отправлял ссылку на карточку дела руководителям Мособлгаза вместе со своим обращением. Но результата пока это не принесло.
     
  12. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.274
    Благодарности:
    1.778

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.274
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Ногинск
    К сожалению, пока газовщиков не возьмут за задницу лично, чихать они хотели на все решения и постановления. Так что героический поход в ВС может быть придется и повторить.
    Но перед этим все-таки стоит попробовать обойтись малой кровью.
    Я, боюсь, весьма смутно представляю себе отношения подрядчиков, субподрядчиков и заказчиков. Поэтому просто напишу свои размышления, а кто-то из старших товарищей, надеюсь направит в правильное русло.
    По большому счету, Вы с субподрядчиком вообще не должны никак пересекаться. Это проблемы МОГ. Поэтому можете смело писать претензию в МОГ с указанием, что сроки прошли, а проект они так и не предоставили. Из плюсов: Вы не забиваете себе голову отношениями МОГ с его субподрядчиками. Из минусов: как только Вы попытаетесь нагнуть МОГ, логично предположить, что МОГ попытается нагнуть субподрядчика. И, выбирая под кого прогнуться, субподрядчик с вероятностью отличной от нуля прогнется под МОГ. И получите Вы проект с САКЗ и будете еще переделывать газопровод за свои деньги.
    Поэтому предлагаю рассмотреть вариант с привлечением субподрядчика в качестве союзника. Я бы предложил найти какие-то контакты субподрядчика, связаться с ним и объяснить ситуацию. Для большей сговорчивости показать им решение ВС, ссылку на которое дали выше. И донести мысль, что в том случае, если Вы подадите в суд (а Вы обязательно это сделаете), то МОГ в конечном итоге переведет стрелки на них. (Тут приходит в голову мысль, а не специально ли МОГ придумана эта схема с привлечением субподрядчика на проектирование?). Так что бороться с беспределом МОГ эта Ваша общая благородная цель.
    Для этого предложите им рассмотреть вопрос с направлением задания на проектирование. Возможно даже они сами помогут Вам его составить так, чтобы не было вопросов. В задании должно быть отражено, что сеть проектируется без САКЗ. Это задание Вы официально направляете в МОГ и субподрядчику. После того как субподрядчик подтвердит получение ТЗ, с ним составляете какую-нибудь бумагу о том, что Вы с проектом согласны, что он полностью отвечает Вашему ТЗ и Вас все устраивает. Никакой юридической силы такая бумага не несет, акта выполненных работ она не заменяет, но в суде будет служить доказательством того, что Вы с субподрядчиком взаимных претензий не имеете, а все козни строит МОГ. Чтобы у субподрядчика тоже задница была прикрыта от наездов МОГ. Вот после этого уже можно будет с МОГ требовать готовый проект и угрожать неустойкой.

    Что-то я расписался :) Надеюсь, есть в этом какой-то смысл :)
     
  13. skull
    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    67

    skull

    Живу здесь

    skull

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Подготовил жалобу в УФАС.

    Между мной и АО «Мособлгаз» заключен договор от 11.06.2021 г. № XXX о предоставлении комплексной услуги по газификации (догазификация), принадлежащего мне индивидуального жилого дома, расположенного по адресу: Московская область, Сергиево-Посадский район, XXXXX. АО «Мособлгаз» отказывается согласовывать разработанную проектную документацию сети газопотребления, из-за отсутствия в проектной документации сигнализатора САКЗ-МК2, что является препятствием подключения моего дома. В качестве основания АО «Мособлгаз» ссылается на нормы ФЗ № 384. Ранее 29.11.2021 г. я обращалась в АО «Мособлгаз», указывая на то, что требования ФЗ № 384 не применимы к объектам ИЖС, поскольку согласно п. 3, ст. 42 ФЗ № 384 требования установленные ФЗ № 384 не применяются к зданиям и сооружениям, проектная документация которых не подлежит государственной экспертизе, а в свою очередь, согласно п. 2 ст. 49 Градостроительного кодекса государственная экспертиза не проводится в отношении проектной документации объектов индивидуального жилищного строительства, однако со стороны АО «Мособлгаз» моё обращение было проигнорировано. Таким образом со стороны АО «Мособлгаз» имеет место быть необоснованное навязывание обязательств, не предусмотренных действующим законодательством и нарушение требований пункта 80 правил подключения.

    Указанным договором установлен срок выполнения работ по подключению – три месяца. В настоящий момент подключение не выполнено, сроки нарушены на 108 дней, что является нарушением требований пункта 122 правил подключения.

    Указанные нарушения АО «Мособлгаз» образуют состав административного правонарушения, предусмотренного ст. 9.21 КОАП РФ.

    На основании вышеизложенного прошу провести проверку и привлечь АО «Мособлгаз» к административной ответственности.

    Приложения:

    1. Обращение в АО «Мособлгаз» от 29.11.2021 г.

    2. Замечания по проектной документации.
    Прошу старожилов форума подсказать, что нужно поправить.
     
  14. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.274
    Благодарности:
    1.778

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.274
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Ногинск
    А не по строительству сети газопотребления? В договоре есть слова "подключение" или "технологическое присоединение"?
    Иначе все это не имеет смысла.
     
    Последнее редактирование: 27.12.21
  15. skull
    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    67

    skull

    Живу здесь

    skull

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва

    Договор комплексный - на всё.
    Screenshot_1.jpg