О сигнализаторе загазованности

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это то, чего я опасаюсь, условно говоря, пройти долгий путь и на финишной прямой вступить в долгий тягомотный спор, который еще неизвестно чем закончится. Вам терпения и удачи в доказывании истины и справедливости.

 

У меня все равно как-то не складывается общая картинка в этом отношении. По сути проект это схема/описание/расклад того, что должно быть реализовано. Это основывается на определенных нормативных актах и требованиях. Если проекта нет, то это вовсе не означает, что нормативные акты и требования перестали существовать. Т. е. по идее нужно делать упор не на то, что нет проекта, а то что мой случай не подпадает под следующее:

 

А Вы могли бы поделиться, пожалуйста, чем Вы на это им ответили, как обосновали, что действие эти законов и СП не применимы к Вашему случаю?

 

А что можно противопоставить этому? Как откреститься, если ГРО будет ссылаться на этот пункт?

Изменение № 2 к своду правил СП 7.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование.

Пункт 5.2 изложить в следующей редакции: «Установку газоиспользующего оборудования, в том числе систем поквартирного теплоснабжения с индивидуальными теплогенераторами на газовом топливе, следует применять в соответствии с [1] в многоквартирных жилых и общественных зданиях высотой не более 28 м. Установка газоиспользующего оборудования в помещениях общественного питания (кухнях) на объектах защиты классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф2.1, Ф4.1 не допускается. При применении систем поквартирного отопления и горячего водоснабжения на газовом топливе для жилых зданий с количеством этажей 6 и более, а также встроенных в них помещений общественного назначения, может применяться только газоиспользующее оборудование с закрытой камерой сгорания.
Помещения, в которых устанавливается газоиспользующее оборудование любой мощности, должны быть оснащены автоматикой безопасности, сблокированной с электромагнитными клапанами, обеспечивающими прекращение подачи топлива при: отключении подачи электроэнергии; неисправности цепей защиты; погасании пламени горелки; падении давления теплоносителя ниже предельно допустимого значения; достижении предельно допустимой температуры теплоносителя; достижении температуры среды в помещении при пожаре 70 °С; срабатывании автоматической установки пожарной сигнализации (при ее наличии); нарушении отвода дымовых газов и содержании взрывоопасных и вредных веществ (метан, оксид углерода) в воздухе помещения в количестве, превышающем 10 % нижнего концентрационного предела распространения пламени или предельно допустимой концентрации.».

 

именно это и означает. Поссмотрите созданные мною темы насчет проекта. Может быть станет понятнее.

 

Могу в личку отправить.

 

Акт о готовности сети газопотребления у вас есть?

 

Спасибо, буду признательна

 

Пока нет, я, наверное, бегу немного впереди паровоза. Нам подвели трубу к цоколю дома, на следующей неделе планируется заведение в дом. Дальше мы вешаем котел и по сути ждем пуска газа. Вентиляция готова, акты есть. Возможно, я что-то не так понимаю. Куратор толком не объясняет нюансы, спасибо хоть к тел. подходит и немного сообщает о следующем этапе. Но она неоднократно упоминала датчики. Я хочу подготовиться, как мотивированно их продавливать, либо принять и успокоиться, конечно, еще год с ними бодаться из-за датчиков в мои планы не входит.

 

У вас устаревшая редакция СП?
Сейчас этот пункт

Спойлер: Пункт 8.3 СП402

8.3 Газифицированные помещения одноквартирных, блокированных и многоквартирных жилых домов должны оснащаться системами контроля загазованности (по метану и оксиду углерода) в соответствии с требованиями СП 62.13330, СП 7.13130.
В помещениях с газовыми теплогенераторами также следует предусматривать термозапорный клапан по ГОСТ Р 52316.
Аварийная сигнализация должна оставаться включенной, пока содержание метана или оксида углерода превышает установленное пороговое значение. В целях исключения несанкционированного доступа к настройкам сигнализатора органы регулировки сигнализатора должны быть опломбированы.
Диспетчеризация средств автоматики безопасности в многоквартирных жилых домах осуществляется согласно требованиям СП 134.13330.
Системы контроля загазованности следуют устанавливать с учетом требований, указанных в документации предприятия-изготовителя. При этом датчик сигнализатора загазованности устанавливают непосредственно в помещении с бытовым газоиспользующим оборудованием на стене или на потолке в местах, где наиболее вероятно скопление газа. Расстояние в свету от датчика сигнализатора до края газового оборудования рекомендуется принимать не менее 1 м.
Для газоанализатора на метан при установке на стене рекомендуется принимать следующие расстояния: - 0,1 - 0,2 м от потолка (наиболее его низкой точки);
- не менее 0,5 м от вентиляционного канала;
- не менее 0,5 м от окна, фрамуги, приточного клапана.
Для газоанализатора на оксид углерода при установке на стене принимают следующие расстояния:
- 1,5 - 1,8 м от пола;
- не менее 0,5 м от окна, фрамуги, приточного клапана.
(п. 8.3 в ред. Изменения N 1, утв. Приказом Минстроя России от 19.12.2022 N 1076/пр)

включает и одноквартирные дома. Но:
1. сам СП402, как и многие другие, убрали из перечня СП и Гостов, обязательных к применению для обеспечения безопасности зданий и сооружений и перевели в другой перечень, который применяется "на добровольной основе" всё также для обеспечения безопасности зданий и сооружений. Это означает, что даже проектировщик может не применять этот свод правил, если обоснует безопасность своего проектного решения.
2. Как уже здесь многократно говорилось, сам СП402 для проектирования. Это не говорит что нормы соблюдать не стоит, а говорит что для ИЖС проектирование не обязательно. Имхо: Законодатель решил, что требовать проектирование для частников жилых домов - это перебор, так как если собственник ИЖС не строит атомную станцию у себя во дворе, то вся ответственность за безопасность его дома и "ограниченного" круга лиц лежит на самом собственнике

 

Добавлю к оратору выше

от СП402 отбиваться можно

1. По области применения - проектирование
2. Лингвистически "8.3 Газифицированные помещения..." это помещения, которые УЖЕ газифицированы. Наши помещения еще ТОЛЬКО газифицируются
3. В целом от проверки исполнения "рекомендательных" сводов. ст. 39 п. 4 фз 384

 

Здравствуйте, спасибо, по СП402 более-менее понятно. А что касается редакции с изменениями п. 5. 2 к своду правил СП 7.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование"?

Спойлер: П. 5.2 СП 7.13130.2013

Пункт 5.2 изложить в следующей редакции: «Установку газоиспользующего оборудования, в том числе систем поквартирного теплоснабжения с индивидуальными теплогенераторами на газовом топливе, следует применять в соответствии с [1] в многоквартирных жилых и общественных зданиях высотой не более 28 м. Установка газоиспользующего оборудования в помещениях общественного питания (кухнях) на объектах защиты классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф2.1, Ф4.1 не допускается. При применении систем поквартирного отопления и горячего водоснабжения на газовом топливе для жилых зданий с количеством этажей 6 и более, а также встроенных в них помещений общественного назначения, может применяться только газоиспользующее оборудование с закрытой камерой сгорания.
Помещения, в которых устанавливается газоиспользующее оборудование любой мощности, должны быть оснащены автоматикой безопасности, сблокированной с электромагнитными клапанами, обеспечивающими прекращение подачи топлива при: отключении подачи электроэнергии; неисправности цепей защиты; погасании пламени горелки; падении давления теплоносителя ниже предельно допустимого значения; достижении предельно допустимой температуры теплоносителя; достижении температуры среды в помещении при пожаре 70 °С; срабатывании автоматической установки пожарной сигнализации (при ее наличии); нарушении отвода дымовых газов и содержании взрывоопасных и вредных веществ (метан, оксид углерода) в воздухе помещения в количестве, превышающем 10 % нижнего концентрационного предела распространения пламени или предельно допустимой концентрации.»

 

Выложите лучше в Портфель, может кому-то еще пригодится.

 

вообще это самая сложная часть. Как раз с остальным попроще (личное мнение)

СП 7.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование" откуда взялся?

А так все то же самое:

1. Где применяется

мы тут "все" газифицируемся без проекта в существующем доме без реконструкции (изменения площадей, объемов помещений, числа этажей и т. п.)

2. Внимательно читаем все все буквы

про ИЖС вроде нет ни слова. На сакз там только последнее предложение можно натянуть. Остальное автоматика котла

3. Этот СП разве входит в перечень 815 фз?

4. п. 26 и 80 пп 1547 + методические рекомендации фас

 

Ну что ж, ожидаемо приплыли. МОГ завершил работы по строительству газопровода. Уточнила, что дальше, прислали памятку, в которой просят привезти им:
- Акты на вентканалы и дымоходы, протокол заземления
- Договор на САКЗ
-Паспорт на счетчик

Все есть кроме договора на САКЗ. Написала куратору, что не обязателен, отказываемся, получила в ответ, что нужно согласно п. 7.2 СП 62.13330.2011.
Не знаю, есть ли смысл с куратором переписываться, может, сразу написать официальное возражение в МОГ? И что насчет этого п. 7.2? Мы без проекта, на этом и стоим. Ребята, кто заводил трубу в дом сказали, что ни разу не сталкивались с тем, что кому-то удалось отмахнуться от САКЗа, типа всем его впаривают