1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 59

Финские мотивы Новой Москвы (или наш двухэтажный каркасник)

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем АвтозаводСтрой, 25.05.16.

  1. АвтозаводСтрой
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412
    Адрес:
    Москва
    В отмостке меня больше смущают не нагрузки, а пара других мометов. Пенопласт ухудшает свои изоляционные характеристики в мокром состоянии, а гарантировать стопроцентную сухость под землей невозможно даже несмотря на дренаж и отмостку. Плюс, очень смущают мышки и подобные им подземные зверушки - они очень не плохо устраивают себе в пенопласте ходы и гнезда. С годами такое утепление может утратить значительную часть своей толщины. Финам в этом плане менее паревно - у них и под (а частенько и над пенопластом) лежит слой гранитной щебенки, которую, естественно, ни одна мышь не пробьет. Но с нашими на нее ценами...

    Тим 3 блока и под двухэтажный дом использовал (по мотивам того же проекта, по которому я строюсь) https://www.forumhouse.ru/threads/305152/

    Но я имел ввиду немного другой момент - рядов блока у меня будет явно больше 3, и сколько из них оставить под землей, до какого уровня довести подсыпку, что бы гарантировать непромерзание ? Финны обычно закапывают два, но достаточно ли этого в условиях наших температур и грунтов ?
     
    Последнее редактирование: 06.06.16
  2. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.939

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.939
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А у финнов условия температур и грунтов лучше, чем в Новой Москве?
     
  3. STKnn74
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    34

    STKnn74

    Участник

    STKnn74

    Участник

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @АвтозаводСтрой, щебень какой фракции использовали? Сколько тонна стоит? 1300-1400 - где-то так?

    Заметил, что при рытье котлована на дне были лужи. Вода быстро ушла? Или только после обустройства дренажа? Просто если убрать дома на заднем плане, то получится 1 в 1 наш участок, такой же ландшафт, такие же леса на горизонте, такой же небольшой уклон) И в том году, когда копал яму и бурил несколько лунок, то вода появилась на см 70-80 и потом стояла в лунках, только к июлю подсыхать стало. Хотя у нас участок на небольшой возвышенности, никак не думал, что будет вода (в 300 метрах соседи выкопали котлован метра 2 под дом - так у них все сухо).
     
  4. АвтозаводСтрой
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412
    Адрес:
    Москва
    Ну, на юге Финляндии, где и живет большинство местных, 3 месяца со средней нулевой температурой против 5 у нас, да и сами средние температуры теплее на пару градусов. По грунтам не знаю, но финны частенько сооружают у себя под домами щебеночные насыпи по полметра и более, чего, опять таки, в наших реалиях сделать проблематично, у меня подсыпка всего 15 см.

    Щебень фракции 20-40, цена такого порядка, хотя точно сейчас не скажу.

    Быстро и после дренажа - в моем случае это одно и то же, ибо канавы были прорыты на следующий день :) После их устройства дно котлована просохло за пару дней даже там, где были лужи. Нас сначала местные коммунальщики напугали, что это уже УГВ такой, но оказалось все проще и это остатки верховодки.

    А так, история та же самая - и вода в канавках после дождя неделями стоит, и любые траншеи верховодка сразу топит, несмотря на казалось бы, большой уклон. Хотя, это у нас по всему поселку так, да и вообще по этой части Подмосковья. Хорошо, что нам есть куда этот дренаж самотеком сбрасывать.
     
  5. Walser
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    804

    Walser

    Живу здесь

    Walser

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    804
    Адрес:
    РФ
    Все очень просто - у них щебень почти в одной цене с песком :)
    Там стоимость щебня 6 евро/м3
     
  6. АвтозаводСтрой
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412
    Адрес:
    Москва
    8 июня 2016

    Что то я отстаю с фотоотчетами от реальных темпов, надо наверстывать.
    И так, в воскресенье, 5 июня, основание фундамента было забетонировано. К сожалению, фото самого процесса у меня нет :( Бетонирование прошло довольно беспроблемно, все таки, это тот случай, когда 20 на 60 гораздо лучше, чем 60 на 20 :) Заливались бетоном М-350 П4 на гравийном щебне непосредственно с миксера, благо к фундаменту есть подъезд со всех сторон.

    Спустя пару часов после заливки в области установилась прохладная, очень сырая погода, идеальная для твердения бетона. Вот, собственно, фото результата спустя три дня. Все ленты застывают, укрытые полиэтиленом.

    07-DSC09257.JPG 02-DSC09249.JPG 01-DSC09248.JPG 03-DSC09250.JPG 05-DSC09252.JPG 08-DSC09262.JPG 06-DSC09253.JPG 09-DSC09233.JPG
     
  7. АвтозаводСтрой
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412
    Адрес:
    Москва
    8-9 июня 2016

    Так же продолжилась наша эпопея с подключением коммуникаций. Коммунальщики начали горизонтальное бурение.

    10-DSC09242.JPG 3-DSC09265.JPG


    До моего приезда это был чистый и благоустроенный поселок :)

    2-DSC09264.JPG 1-DSC09263.JPG

    9 числа закончили с канализацией. На очереди вода, электричество и интернет...

    4-DSC09267.JPG 11-DSC09243.JPG

    Ну и в завершение - дренаж делает свое дело, несмотря на затяжные ливни, в котловане ни лужицы, песок непосредственно над трубами просыхает так вообще за несколько часов без дождя.

    5-DSC09268.JPG
     
  8. Денсик057
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    4.080

    Денсик057

    Живу здесь

    Денсик057

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    4.080
    Адрес:
    Рф орел
    Самое веселое начнется когда обратную засыпку будешь делать.)
    Если есть возможность закинь сейчас песочка, до возведения цоколя.
     
  9. STKnn74
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    34

    STKnn74

    Участник

    STKnn74

    Участник

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я тоже об этом думал, несколько Камазов песка внутрь насыпать. Но песок вроде как послойно трамбовать надо и поэтому просто разровнять горы песка не получится.
     
  10. Денсик057
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    4.080

    Денсик057

    Живу здесь

    Денсик057

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    4.080
    Адрес:
    Рф орел
    Так всю засыпку сыпать не нужно. На разочек). Растаскивать руками легче будет. После возведения цоколя надо еще утеплить изнутри, если по финскому варианту делать, а после сыпать начинать.
     
  11. АвтозаводСтрой
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412
    Адрес:
    Москва
    Cпасибо за совет ! Думаю так и сделать.
    С моей площадью цоколя пока все в пару слоев утрамбуешь, на месте горы как раз 10 сантиметров и останется. При чем горы не с КАМАЗа, а от двацатикубового китайца :)

    Теоретически, кстати, при не очень высоком цоколе можно и засыпав и разровняв все все экскаватором, утрамбовать все в один слой, используя тяжелую виброплиту, килограммам на 300. Но это уже предмет отдельных расчетов, какой максимальный слой песка она возьмет и не разопрет ли от ее вибрации стенки из блоков...

    В моем случае используется виброплита на 110 кг и будет послойная засыпка и трамбовка.
     
  12. STKnn74
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    34

    STKnn74

    Участник

    STKnn74

    Участник

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Тоже об этом думал, но вроде про такие случаи никто не писал.
     
  13. АвтозаводСтрой
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412
    Адрес:
    Москва
    А я вообще и не помню особенно случаев применения виброплит от 300 кг на фундаментах у форумчан.
    Вот разве что @DomPoFinski сейчас вспоминается, у него трамбовали слой порядка 60 см.

    WP_20151215_004.jpg
     
  14. DomPoFinski
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    5.443

    DomPoFinski

    Живу здесь

    DomPoFinski

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    5.443
    Адрес:
    Финляндия
    У меня высота цоколя 4 КББ или 80см - из них вычитаем 9см жб литу, 20см стирокса - остается 50см по центру и около 70 по краям, т. к. отсыпка щебнем была сделана пирамидкой - по середине выше, а к фундаменту ниже. И все это дело трамбовали за 2 прохода, слоями, примерно по 25-30см. Причем засыпали экскаватором и он тоже разравнивал и в какой-то мере прижимал - притрамбовывал.
     
  15. АвтозаводСтрой
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    2.412
    Адрес:
    Москва
    Значит у вас тоже не в один слой, как показалось по фото... А какого веса трамбовка применялась, не помните ?

    Я сам раздумывал над таким вариантом, еще когда планировал строить перфекционистский "микродомик" 8 на 8 своими силами. Всяко легче за один день закинуть внутрь ленты экскаватором десятки кубов песка, а потом, взяв в аренду на сутки какую нибудь монструозную трамбовку, все это дело утрамбовать, чем вручную тачкой завозить туда содержимое десятка самосвалов и послойно прессовать легкой плитой.