1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление квартиры выше 2го этажа в панельной 9 этажке

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем sasha2014, 25.05.16.

  1. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Да. Необходимо утеплить.

    - Ты видишь суслика ?
    - А он есть ! (ДМБ) :)

    Плита лоджии (тонкая) по периметру задута пеной.
    Стена граничит с комнатой, лоджия является продолжением комнаты, утеплена изнутри (хотя так делать и нельзя) 50мм изовера и зашита гипсом, под окном (плита лоджии) и от соседней лоджии, окон/двери в проеме комната/лоджия нет. В итоге получилось очень даже хорошо.
    Как вариант утеплить плиту лоджии более тонким слоем ПСБ, чтоб было "ровно", есть желание изнутри утеплитель удалить, поэтому вариант со ступенькой прийдется решать.
     
    Последнее редактирование: 08.07.16
  2. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Подскажите пожалуйста в чем разница между панельным и деформационным швом ?

    Спасибо за разъяснение. Но думаю это не совсем так, две "плитки" по 150мм плюс шов 15-18мм в итоге 400мм вместе с четвертью (около 40мм) нижнего окна, итого ~360мм без четверти.
    До потолка от нижней "плитки" ~250мм, остается 100мм и шов ~30-40мм итого пусть плита 150мм в акурат над плитой шов, без учета стяжки.
    Что необходимо вверх и вниз минимум на одну "плитку зайти" знаю, лучше больше, но в случае с низом больше чем на одну "плитку" неполучиться, соседи (дом) будут когда то утепляться, им 200мм оставить необходимо, а это как раз "плитка" плюс четверть.
    Вверх можно и на две "плитки" зайти, но думаю одной будет достаточно.
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139
    Это зависит не от того, как вы думаете и как варьируете цифрами. Чертёж стыка в разрезе найдите - тогда будет всё понятно.

    Лучше оставить ступеньку. У вас сейчас фронтальная стена балкона итак утеплена хуже, чем наружная стена дома до утепления. А вы это "отставание" ещё больше сделаете, если минвату изнутри уберёте и наружный слой тоньше сделаете.

    DC_7665.jpg
    3 вертикальных шва видишь? Средний - это деформационный. А по бокам - обычные, межпанельные.
    Между парой средних окон не межквартирная перегородка, а 2 наружные стены, вплотную стоящие друг к другу. С другой стороны дома такой же шов. Обе секции дома просто стоят вплотную друг к другу и ни чем жёстко не связаны. Если эти стыки с обеих сторон вскрыть, то в эту щель будет видна улица с противоположенной стороны дома. Поэтому этот стык, в отличие от простых вертикальных межпанельных стыков, не имеет "дна". Делается такой стык, если дом имеет более 4 подъездов или соседние секции имеют разную этажность. Чтобы каждая часть дома при усадке не тянула за собой соседнюю секцию и чтобы снизились статические нагрузки в горизонтальном направлении при температурном расширении.
     
  4. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    По швам понятно, спасибо.

    От перестановки слагаемых, сумма не меняется. У меня вверху над окном до шва ~400мм, так же у соседа снизу, от верхнего края окна до верхнего шва ~400мм, ниже чем 200мм опуститься нельзя, так как в дальнейшем необходима перевязка 200мм соседу.
    На сколько помню из прочтенных материалов это рекомендуемый минимум.

    Каким образом лучше организовать нахлест ПСБ плит ?
    Сделать вырез в плите ПСБ наклеенном на стену спальни глубиной 50мм (в уровень с бетоной плитой лоджии) шириной 100мм и на пену посадить нахлест ? В этом случае на пену клеить одновременно с клеевой смесью.
    Сделать вырез в плите ПСБ наклеенной на плиту лоджии глубиной 50мм шириной 100мм и на пену нахлест посадить ? В этом случае на пену клеить одновременно с клеевой смесью.
    Нахлеста 100мм достаточно ?
    Ступеньку, внутренний угол армировать просто сеткой, пластиковым уголком с сеткой ?
    Ступеньку, внешний угол армировать пластиковым уголком с сеткой ?
     
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139
    Вот и делайте этот минимум - до 200 мм вниз и вверх.

    Думаю, что будет более разумно, если наружный слой на выступающей плите лоджии перекроет наружный слой на стеновой панели. Толщину слоя по лоджии даже можно увеличить, особенно, если собираетесь снимать внутренний утеплитель. Слои нахлёста я бы скрепил клей-пеной. Можно и дюбелем оба слоя потом прошить. Пластиковый уголок не помешает, хотя, может, это уже лишнее. Я просто подобного не делал, поэтому не могу сказать, что будет с такой конструкции в процессе эксплуатации. Смотрите, как аналогичные перепады "обыгрываются" согласно инструкции.
     
  6. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Подскажите пожалуйста, можно сделать отверстие 160мм (алмазным бурением) в (если правилно понимаю несущих) плитах на которые опирается плита перекрытия лоджии и в плите спальни ?
    На сколько мне известно плита перекрытия длинной около 5800 опирается на плиту внутри лоджии моей лоджии и лоджии соседей, посередине плиты тонкая перегородка (на рисунке отмечена голубой полоской).
    Со стороны спальни так же установлена плита между оконным блоком плиты лоджии (в которой порожек под балконной дверью удалять нельзя) и внешней плитой с окном спальни.
    Плита наружная спальни навесная (отмечена синим на рисунке).
    Отметил стыки плит как есть в реальности, если не ошибаюсь (делал отверстие 10мм в тех плитах что интересуюсь про 160мм отверстие).
    Плиту перекрытия лоджии закрасил серым.
    Примерно это выглядит так:
    Пример.JPG
     
    Последнее редактирование: 10.07.16
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139
    Не понял, что на рисунке. Покажите, где ваша лоджия и где лоджия соседей, где спальня, обозначьте эту плиту длиной 5800. Отверстие 160 мм - в диаметре? Для чего оно предназначено?
     
  8. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Плита закрашена серым, и показал часть плиты "пошла" в сторону соседей, после перемычки посередине.
    Примерный план квартиры, сверху вниз, зал (лоджия), спальня, кухня.
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139
    Тогда в чём проблема? Отверстие просверлить технически возможно. Если вопрос в законности этого действия, то сверление больших отверстий в несущих стенах требует согласования. Но если вы и присоединение лоджии не согласовывали, то и такую мелочь тоже вряд ли согласовывать захотите.
     
  10. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Если можно то как сделать его правильно ? Сколько отступить от края плиты ?
    С законностью тоже интересуют варианты, о них поинтересуюсь позже, сейчас интересует если можно то как это сделать правильно ?
    Где то слышал/читал что до скольки то *мм согласований не требуется, у меня запланирован (если можно) диаметр 160мм.
    Ширина этой (их) плиты ~1200мм. Толщина 140-160мм.
    И как много где пишут, алмазная резка, меньше всего разрушает связи в ж/б плите, не знаю на сколько это правда, но что менее шумно, быстро и без "пыли", это точно.

    Это "бабка на двое" сказала, что лоджия присоеденена, в текущей плите между лоджией и комнатой никто ничего окончательно не удалял, оконный блок установлен, дверь стоит в сторонке, так ее вернуть на место или заменить оконный блок с дверью на МП вопрос не первой необходимости.
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139
    Думаю, сколько отступить от края - значения особого не имеет. А как технически сделать правильно, не знаю, не пробовал. Встречалось видео, где сверлят отверстие в наружной стене для установки приточного клапана. Система, которая вращала алмазную коронку сама крепилась к стене на 4 предварительно установленных анкерах. Т. е., не в руках эту систему держали.
     
  12. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Основание установки алмазного бурения крепится на один анкер к стене, и три распорные "опоры" треугольником расположены, внутри помещения шумноватто, но гораздо тише чем перфоратором работать. По времени, не учитывая подготовку, примерно минут 10 и отверстие 162мм готово.
     
  13. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Приехали леса, процесс утепления начат.
    Четверти слева и справа как нож маслом, срублены зубилом, примерно пол часа на каждое окно.
    Каменная вата, снизу 300мм перекрывая межпанельный шов посередине, сверху 150мм.
    Немного фотоотчета.
    IMG_20160804_185056.jpg IMG_20160805_190412.jpg IMG_20160805_190852.jpg IMG_20160805_190857.jpg IMG_20160805_190957.jpg IMG_20160805_191021.jpg IMG_20160805_191026.jpg IMG_20160805_191113.jpg

    Полагаю будет критика примыкания ПСБ к вент. отвесрстиям 157мм пластиковый вент. канал и 182мм отверстие (для наглядности размеров), но с нашей точки зрения самый оптимальный вариант расположения стыков ПСБ плит с соблюдением "перевязки" и Г-шек на окнах.
    Мнения приветствуются.
     
    Последнее редактирование: 06.08.16
  14. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    С точки зрения опытных форумчан, как организовать примыкание о котором спрашивал ранее в правом верхнем углу ?
    Плиты лоджии к утеплителю.
    IMG_20160805_191037.jpg IMG_20160805_190429.jpg

    Думаю организовать этот узел так:
    1. Запенить щель 20-30мм между плитой лоджии и спальни пеной до верхнего края плиты лоджии.
    2. Замазать раствором (клеевой смесью для армировки).
    3. Установить вертикально отлив (полосу) с заходом на плиту лоджии и спальни "ступенькой", повторяя естественный рельеф.
    4. Загнуть край правого верхнего отлива вверх под "полоску" вертикального.
    5. Щель между плитой лоджии и утеплителем замазать клеевой смесью для армировки.

    Позже сегодня сделаю фото этого узла в хорошем разрешении.
     
  15. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Фото с лучшего ракурса.
    IMG_20160806_125050.jpg IMG_20160806_125119.jpg IMG_20160806_125141.jpg IMG_20160806_125144.jpg IMG_20160806_125149.jpg IMG_20160806_125200.jpg