1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление квартиры выше 2го этажа в панельной 9 этажке

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем sasha2014, 25.05.16.

  1. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Процесс идет
    IMG_20160810_130551.jpg IMG_20160810_130940.jpg IMG_20160810_131003.jpg IMG_20160810_145657.jpg IMG_20160810_145756.jpg IMG_20160810_145814.jpg IMG_20160810_171144.jpg IMG_20160810_171218.jpg
     
  2. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    если для себя и надолго - то так и нужно, почему и советую заменить газоблок на кирпич - не исключено, что рано или поздно пенопласт придётся снимать со всего дома.
    На кирпич отлично ставится любой утеплитель и фасад, а сейчас- 10 см минплиты, и ничего у вас не испортится, с такими щелями всё будет вентилироваться.
     
  3. Parkers
    Регистрация:
    20.04.15
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    389

    Parkers

    Живу здесь

    Parkers

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.15
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    389
    Своими силами справляетесь или наемники делают? Сколько стоит удовольствие, если не секрет? Накладывают сетку на пенопласт, потом примазывают штукатуркой? Так вроде бы не правильно.
     
  4. alekkiryanov
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763

    alekkiryanov

    Живу здесь

    alekkiryanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Москва
    Примазывать стеклосетку клеем, а не утапливать её в клей - ещё тот косяк. Даже многие любители научились делать базовый слой по технологии, а здесь видимо нет.
     
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139
    А надо учитывать, что при такой замене теплозащита снижается (теплопотери возрастают)?

    10 см минплиты вместо 20 см пенопласта - это ещё большее снижение теплозащиты (относительно проекта).
    И ещё при этом щели в наружном слое ни в коем случае не заделывать - чтобы "всё вентилировалось".
    Вы хотите сказать, что в квартире после всех этих переделок станет теплее?
     
  6. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Вам показалось.
    Наносится клеевая смесь на ПСБ (толщина слоя смеси на ПСБ "дозируется" зубчатым 10мм шпателем), сетка, клеевая смесь, излишки снимаются.
    Смесь наносилась сверху до определенной линии, где и видно на фото "рулон" с "гвоздем", после переход на нижний уровень лесов. Наносил один человек, сначала сверху, потом уровнем ниже. Поэтому и переход.
    Армируем сеткой, в два слоя, "косынки" тоже в два слоя.

    Два вменяемых наемника, вместе со мной, под моим постоянным контролем.
    По стоимости пока окончательно непонятно, материалы примерно в 400$ обошлись на ~21-22 квадрата.

    Шаг влево, шаг вправо - расстрел:)]
     
  7. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Первый слой завершен, сетка подготовлена для второго.
    IMG_20160811_122748.jpg

    Второй слой нанесен.
    IMG_20160811_173554.jpg
     
  8. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    стандартное заполнение всех каркасно-монолитных новостроек (в дешевых - 20 см КББ)
    Это не проект, а строительная лажа. В домах со стандартным утеплением (10см) и керамогранитным фасадом люди не мёрзнут. Увеличение толщины утеплителя не даёт ничего. Разумеется, и стена и утеплитель должны быть качественными.
    полная гарантия (но повозиться придётся изрядно).
    Ваш вариант тоже рабочий, но с меньшим сроком службы и большими рисками - что и как будут делать соседи - как бы не приняли решение о демонтаже всего утеплителя с облицовкой (лет через несколько).
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139
    Увеличение толщины любого утеплителя повышает теплозащиту стены. Физическая величина, являющаяся показателем теплозащиты называется "термическое сопротивление", имеет обозначение Rт, прямо пропорционально толщине материала δ (м) и обратно пропорционально теплопроводности λ (Вт/м*оС). Чем толще слой, тем выше его термическое сопротивление:
    Rт = δ/ λ
    Вам знакома такая формула из курса физики?
     
  10. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    теплопотери через стены 1/3 общих, а зависимость не пропорциональная, а прогрессивная - проверено на исследованиях, чтобы после 10 см (нормального) утеплителя уменьшить теплопотери ещё в 2 раза, необходимо толщину его увеличить в 3-4.
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139
    Откуда эти данные? Ссылку можете дать?

    Что значит "прогрессивная"? Что-то типа геометрической прогрессии? Вы где такое вычитали? Ссылку на те исследования можете дать? А также формулу или или график такой зависимости. (Я формулу из учебника по физике уже привёл).

    Что такое "нормальный" утеплитель? И чем он отличается от "ненормального"? По каким параметрам Вы их сравниваете?

    И где Вы только таких "знаний" нахватались?
     
  12. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    а вы наберите «зависимость теплопотерь от толщины утеплителя» в поиске и увидите - мне не жалко ссылок (на документы и сторонние сайты, но здесь они не приветствуются
    По параметрам каменной/базальтовой ваты.
    абсолютно точно - ставьте на стены хоть метр (лишнего) утеплителя, ничего вы этим не добьетесь
    5 см минимум, 10 см нормально, 20 при особых случаях.
    В случае с переделкой всего дома одновременно было бы оправдано 20 см.
     
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    2.139
    Учить физику по поисковикам - это не серьёзно, т. к. при отсутствии базовых знаний вы можете совсем не правильно усвоить полученную информацию.
    Во-первых, не следует путать показатель теплозащиты Rо (сопротивление теплопередаче) с теплопотерями.
    Rо зависит от толщины, как я уже выше упоминал, строго линейно: чем выше толщина δ, тем выше R.
    А вот теплопотери зависят от R в обратном порядке, т. е. чем выше R, тем ниже теплопотери:
    Q = S*dT/R, где S - площадь стены, dT - перепад температур (разница между комнатной и уличной температурами). График зависимости - гипербола. Разберём на примере.
    @Parkers, который поднял эту "тему в теме", имеет в своей квартире стену следующего вида:
    Температура. Жилое помещение. Стена. R 3.04  12.08.2016 18_25_13.png
    Сопротивление теплопередаче такой конструкции равно 3,04 (м2*оС/Вт)
    График теплопотерь такой конструкции выглядит так:
    Штатный..jpg
    Через каждый м2 такой стены из помещения на улицу уходит 7 Вт*ч тепла, за сезон 35.87 кВт*ч.
    Из графика очевидно, что если R увеличить, например, с 3 до 5 (на 67%) теплопотери снизятся не на 67%, а всего на 43% (3/7). Но снижение R приведёт к росту теплопотерь в гораздо большей пропорции. Например, в местах отсутствия внутри стены утеплителя R может реально опуститься до 1,3 (см. рис), то возрастут очень заметно (с 7 до 17).
    Теперь посмотрим, что выйдет, если последовать вашему совету заменить пенобетон на кирпич, а пенопласт на минвату:
    Температура. Жилое помещение. Стена. R 2.53  12.08.2016 18_44_40.png
    По причине замены пеноблока на кирпич R снизилось с 3,04 до 2,53. Теплопотери за час возрастут с 7 до 9, а за отопительный сезон с 35,87 до 43,24:
    Нештатный..jpg
    Поясню, что в обоих вариантах здесь взято 10 см пенопласта (а не 20, как ТС ошибочно нам преподнёс вначале) и 10 см минваты. Если бы мы взяли 20 см пенопласта, то у такой стены было бы более явное превосходство. А т. к. теплопроводность пенопласта и минваты примерно одного порядка, то в вашем варианте теплопотери возросли на 20% только из-за замены пенобетона на кирпич.
    Но не это самое страшное. Если открыть расчёт по защите от переувлажнения, то получим такой результат:
    Влагонакопление. Жилое помещение. Стена. R 2.53  12.08.2016 18_44_40.png
    При таком раскладе ограждающая конструкция не удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения.
     
    Последнее редактирование: 12.08.16
  14. КленДубовый
    Регистрация:
    08.04.16
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    444

    КленДубовый

    Живу здесь

    КленДубовый

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.16
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    444
    В таком доме применение пенополистирола на фасаде при качественных окнах даст значительное увеличение теплотехнических характеристик, если отдельный котел на квартиру, то экономия на отоплении примерно на 30-40% сразу
     
  15. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    90% новостроек имеет такую конструкцию стен (20-25 см заполнение - 10 (максимум 15) см см минплиты и керамогранит), люди живут и не жалуются - чего вы сказки рассказываете? Причём дома элитные. Тем более, пенопласт на фасаде высоток - это вообще чревато.
    Никакого переувлажнения в случае с минплитой нет и быть не может (кстати, почему у вас кирпич в расчёте - 10см, если стандартно 25?)
    и ещё - стены изнутри обычно штукатурятся (1-2 см), а у вас почему-то голые.
    Более того, сам живу в доме со стенами в 2 силикатных кирпича (110 м2) без утепления, не замёрз и не разорился - за январь 2000 руб за отопление, а за март - 800 - что тут снижать?
     
    Последнее редактирование: 13.08.16