1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление квартиры выше 2го этажа в панельной 9 этажке

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем sasha2014, 25.05.16.

  1. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Да-да, мои тоже одну планку так испортили, вовремя увидел, показал как надо, сказал больше так не путать, обьяснил для чего эта "желтая полоска" под которой клейкая поверхность для приклеивания к ней целофана например, окно не замазать во время работ, по завершению отделки пластиковая полоска, отрывается легко и непринужденно.
    Но думаю "перепутка" не самое страшное :)
     
  2. КленДубовый
    Регистрация:
    08.04.16
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    444

    КленДубовый

    Живу здесь

    КленДубовый

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.16
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    444
    Ваших специалистов не рекомендовал продавец известного бренда, им простительно.
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137
    @sasha2014, а грунтовку основания перед началом монтажа делали?
     
  4. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Основание, навесные Ж/Б панели - грунтовались СТ-17, нет необходимости фотографировать этот процесс, тем более что грунтовку СТ-17 на фото не видно.
    Базовый армирующий слой грунтовался СТ-16. Фото в этом посту https://www.forumhouse.ru/posts/16560110/
     
  5. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Тепература за окном опустилась, днем около +15, ночью около +10, и так больше недели, температура в комнате ниже +23.5 без использования отопительных приборов не опускалась, с выключенной вентиляцией.
    Утром солнце, начиная с уровня пола, за час-два поднимает температуру в комнате на один градус.
    При включенной круглосуточно вентиляции на минимальных оборотах (12.5 м3/час), при +10 за окном опускалась до +23, по полу чувствуется прохлада (дискомфортно).

    Для очень примерного но наглядного сравнения, температура в неутепленных квартирах, в моем и в
    таких же домах, выше +21 не поднималась, у некоторых +20.
    Замеры приблизительные и не претендуют на прецизионную точность.

    Возник вопрос, какое примерно сопротивление теплопередаче пола и потолка в квартире (средний этаж, квартира снизу и сверху) можно принимать в расчетах ?
    А так же какое примерно сопротивление теплопередаче смежных с соседними квартирами стен (150-170мм), принимать в расчетах ?
    Судя из предварительных расчетов, пол и потолок стали слабым звеном, после утепления наружной стены.
    Пол и потолок ж/б плита, 75-80-годов постройки. По одним данным пустотка, по другим около 100-120мм толщиной и сверху ~50-70мм асбестовая плита (стяжка).
    Площадь пола и потолка, по ~45м2 в два раза больше чем наружных стен ~21.5м2 (сопротивление теплопередаче ~2.90 (м²•˚С)/Вт), плюс ~8м2 окон (сопротивление теплопередаче ~0.60 (м²•˚С)/Вт).
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137
    Откуда такая величина?
     
  7. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Из калькулятора, 350мм железобетона с керамзитом и 100мм ПСБ.

    И еще вопрос, кроме каменной ваты 50мм и гипсокартона, чем можно эффективно и с минимальными разрушениями (сверлением отверстий в потолке) утеплить потолок ?

    С полом примерно понятно, "снять" весь текущий до Ж/Б плиты, 50мм каменная вата и поверх подложка из ДСП/фанера/OSB, например, дальше по вкусу. Или есть более изящные решения ?
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137
    Потолок и пол по всей квартире или только на лоджии хотите утеплить?
     
  9. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    По всей. Лоджия давно утеплена, писал об этом ранее.
     
  10. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137
    А какой смысл теплоизолироваться от отапливаемых верхней и нижней квартир? И зачем каменную вату использовать для внутреннего утепления? Излишки после наружного утепления некуда девать?
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137
    Откуда такие выводы? У соседей ниже на 2 градуса, и это уже повод для теплоизоляции?

    Смотря из каких материалов устроен пол у соседей и у вас. Но теплообмен между квартирами в теплорасчёт никто не включает. В этом нет необходимости.

    Берётся из справочника теплопроводность бетона и дальше по формуле рассчитывается R.
     
  12. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Из файлика который добрый человек на форуме выложил, "Экономическая эффективность утепления. xls".

    По формуле получается сопротивление теплопередаче что-то около 0.4-0.6 (м²•˚С)/Вт пол/потолок - слабое звено.
    С моей точки зрения, через "холодный" недостаточно утепленный потолок, тепло "уходит" к соседям.
    Исходя из ориентировочных расчетов, через пол и потолок "уходит" около 50% тепла.
    Поэтому и интересуюсь, какие цифры необходимо принимать в расчет.

    Общался с соседями на 9-ом этаже, в соседнем доме, у них в квартире, было "прохладно" не смотря на утепление наружных стен, потеплело только после утепления потолка.
    У них 9-й этаж, и понятно, что тепло от них уходит на тех. этаж, температура на тех. этаже не +20-24 как в квартире, но и не минус зимой.

    Взял из "калькулятора", примерный состав слоев пола/потолка описал выше.

    Сомневаюсь что в теплорасчет не принимается например в моем случае 45метров квадратных площади пола и столько же потолка.
     
    Последнее редактирование: 02.10.16
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137
    В квартире, граничащей сверху и снизу с такими же, отапливаемыми единой для данного дома системой центрального отопления, квартирами такого просто быть не может.
    Вы можете показать, как делались эти "ориентировочные расчёты"?
     
  14. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Cопротивление теплопередаче указал выше, на онлайн (сайте) калькулятор сопротивление теплопередаче не меняется в зависимости от температуры внутри и снаружи, внутри указал +25 снаружи +20. Например, в год с квадратного метра если выбрать "Чердачное перекрытие" теплопотери ~240кВт*ч/год, если добавить 50мм каменной ваты, то теплопотери 60кВт*ч/год.

    Интересуют цифры для примерного расчета, в то время когда ЦО еще не запущено.
    Есть примеры, квартир с индивидуальным котлом СО и ГВС, по ним можно попробовать примерно посчитать, сколько уходит только на отопление в "*кВт*ч", но не совсем понятно какие цифры могут получиться если утеплить пол/потолок.
    Есть желание попробовать разобраться, какого эффекта можно добиться, утеплив например только потолок 50мм и на сколько это необходимо.
    Центральное отопление работает на минимальном пределе, без дополнительного подогрева, в отопительный сезон было около +18-20 в помещении, до утепления так было.
     
  15. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137
    Если цифры известны (сопротивление теплопередаче, площадь, температурный перепад), подставляете их в формулу и рассчитываете утечку тепла. Вне зависимости от того, включено ЦО или нет.
    Только цель Вашу так и не понял. Чего сэкономить хотите? За тепло сколько платили раньше, столько и будете платить, если индивидуальных счётчиков тепла в квартирах нет.

    В квартире после наружного утепления будет теплее, чем раньше - чего ещё хотите? Чтобы ещё теплее стало? А если слишком жарко станет, что будете делать? Вы уверены, что от утепления внутренних стен и потолка будут только плюсы?
    Утепление стен и потолка изнутри квартиры имеет ещё и недостатки: стены и перекрытия перестанут аккумулировать (накапливать) в себе тепло. И этот фактор вряд ли будет способствовать повышению комфорта проживания в данной квартире.
    У некоторых после наружного утепления стен в квартире иногда становится даже жарко. Потому что нормально работающая СО в штатном режиме подаёт в дом такое количества тепла, чтобы его хватило для обогрева квартир с имеющемся уровнем теплозащиты, т. е. не утеплённых. Ваша квартира после утепления нуждается в меньшем количестве тепла, чем до утепления, а ваши радиаторы отопления будут отдавать в помещения то же количества тепла, что и до утепления. Если будет жарко, вам придётся либо перекрывать батареи, либо держать окно постоянно открытым, чтобы выкидывать излишки тепла на улицу (некоторые жители после утепления квартиры именно так дико и поступают). А если СО тепла в дом недодаёт, тогда может оказаться, что в вашей квартире температура будет комфортной, а у соседей - не очень. Вот в этом и состоит цель наружного утепления квартир в многоквартирном доме.