1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,68оценок: 19

Одноэтажный дом. Дешевле или миф? - 2

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Пользователь1770009, 29.04.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    вам бы для начала разобраться в стоимости и сравнить с аналогичной лентой с полами по грунту + все коммуникации + теплый пол.
    Открою один секрет, если сами не умеете считать - стоимость материалов будет одинаковая, ленту еще и дольше делать будут.

    По стоимости работ - УШП реально на рынке стоит 2-3тр/м2, лента - только ленту делать в среднем 3,5тр/м3 + полы по грунту+коммуникации + ТП от 300р/м2 только уложить, а еще надо стяжку залить - еще от 500/м2. Т. ч. УШП может выйти даже дешевле ленты. Напомню стоимость материалов +/- одинаковая.

    И мне 156м2 УШП вышло в 600тр, а это уже и фундамент и готовый пол и коммуникации и система отопления. По времени - 3 недели вдвоем - посчитайте сколько делать будут 2 человека ленту со всем этим набором.

    Далее поставил стены, сделал крышу, окна, утеплил перекрытие, поставил самый простой котел со всей обвязкой и удаленным управлением вышло в 20тр и в доме уже есть отопление, которые экономит деньги, т. к. с УШП я могу запасать дешевое ночное тепло в нее.

    С лентой такой фокус не удался бы без отдельного теплоаккумулятора, стоимость которого со всей обвязкой доходит до 100тр + не надо городить всякие печки с дымоходами, а нормальный дымоход для моего 1 эт дома стоит около 60тр + труба выше крыши требует отделки - еще около 10тр + места для хранения дров + разгрузить + складировать, а в идеале топить дровами прошлогодними, которые уже просохли и т. д. и т. п. А вы смеетесь.

    Далее.
    Для 2эт. дома помимо фундамента нужно еще перекрытие межэтажное, так вот нормальное - плиты или монолит нивелируют стоимость чуть большего фундамента под 1 эт. + Лестница, которая тоже не бесплатно достается, опять же нормальная лестница - монолит + отделка + сделать ее безопасной и т. д. и т. п.

    БОльшая площадь кровли нивелируется меньшей площадью стен в 1 эт. доме. И есть разница - 1м2 стены из кирпича только на дешевый кирпич за 20р/шт выходит 1000р/м2 + связи + раствор + стоимость работ - 1000р/м2 + доставки, это только отделка внешних. И кровля - в среднем выходит 700р/м2 с учетом всех доборов + монтаж кровельного покрытия - в среднем 500р/м2.

    Также в 2эт доме будет больше окон. У меня на весь дом 130м2 6 больших окон 3 размером 1,8*1,6 и 3 2*1,6 + 1 небольшое в СУ, итого около 18м2, в доме офигенно светло, даже в коридоре без освещения и окон. В 2 этажнике 120м2 у Марины - 10 окон - бойниц. Я конечно тоже мог таких же размеров окна сделать, но один фиг - количество окон было бы 7 против 10ти.

    При этом в своем доме имею хороший холл, где не будут люди сталкиваться лбами, в отличии от холлика Марины на 2м этаже + нормальной ширины коридор, потолки 3м и все это дает объем дома и ощущение дома, а не квартирки - хрущевки.
    И ранее уже писал здесь. Даже у знакомого 160м2 в этажа по сравнению с моими объемами кажутся как 2 квартирки - 1эт и 2эт, ну нет у него таких объемов, поэтому и ощущение уже панельных квартирок. От чего бежал, то и получил, только бОльшей площади.

    На счет м2. Вот если бы я сделал чуть меньше холл и Уже коридор, то получил бы 120м2, те же самые 120м2, что и у Марины. Но у меня кухня-зал - 11,2*4,4=49,28м2, 2 СУ + 3 спальни по 16м2 + котельная + кладовка + возможность обустроить при желании мансарду в 75м2.
    Против Марининой кухни-зала 7,9*3,9=30,81м2 + спальня на первом - 3,9*3,1=12,09м2 + спальня 4,1*3,9= 15,99м2 + спальня 3,8*3,9=14,82м2 + спальня 3,9*3,1 = 12,09м2 + кладовка 3,9*2,8 = 10,64м2 и куда-то подевался 1 СУ и котельная, ах да, это же спальня на 1м, сразу не заметил.

    Кто-нибудь видит разницу? Я да и она очень существенная. На кухне-зале потеряли 20м2 и это при равной площади, если я уменьшу холл и коридор, да даже не уменьшая видно, что м2 у Марины потеряны и мои 130м2 уже как минимум на 10м2 выигрывают с учетом разницы в кухне-зале.
    PS.
    Маринину планировку взял для примера, т. к. площадь почти схожа.

    И это все будет актуально для домов примерно до 150м2 и чем меньше площадь, тем дешевле строить в 1 этаж, про удобство и прочее молчу.
     
    Последнее редактирование: 20.02.20
  2. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    вообще не парюсь. Когда собака хочет выйти на улицу, то выпускаю ее и дверь приоткрыта все время. Тамбуров нет. Газа нет. В прошлом году средний платеж за зимний месяц - 4,5тр на все. - вообще не напрягает.
     
  3. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.708
    Благодарности:
    11.831

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.708
    Благодарности:
    11.831
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Согласна, ликвидность повышает конечно. С наследниками вообще все непонятно. Т. е. следующему поколению все нравится, все устраивает и на их век дома хватит точно, а вот внуки наверняка захотят что то другое, тем более что к тому времени все кардинально изменится. Вон, как все стремительно меняется. Может тогда в прозрачных или еще каких, домах жить будут :)
     
  4. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.708
    Благодарности:
    11.831

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.708
    Благодарности:
    11.831
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Практически собственными силами обошлось в 600 тыс. Полностью наемным трудом, как я и говорила около 1 млн. Во сколько обошелся весь дом вашими силами могу только догадываться. Мои 120 квадратов (внутренние) полностью наемной бригадой до финишной отделки мне стоили 3,2 млн. А вот в эксплуатации разница между нашими домами составила всего лишь 7,5 тыс за отопительный сезон. Как говорится почувствуйте разницу или "зачем платить больше".

    По поводу планировки я нигде не заявляла, что она идеальна. Но она полностью отвечает моим потребностям и я ею довольна. Семьи, где часты гости, большой состав конечно придумают себе другую.
     
  5. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.044
    Благодарности:
    7.066

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.044
    Благодарности:
    7.066
    Адрес:
    Москва
    Не вопрос, главное что бы всё устраивало.
     
  6. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    так считайте правильно. Стоимость материалов у меня 3700р/м2 + 2-3тр стоимость работ от фирмачей, итого 5,7-6,7тр/м2, а это 889,2 -1045,2т.р. Если самому прорабствовать, то 3-4тр в день 2 подсобника, ничего сложного нет, 3 недели - 21 день *4тр=84тр за работу, т. е. 3700*156+84тр = 661200р. Кто не хочет, тот ищет причины, а кто хочет - возможности.

    мне материал + подсобники на стены и фундамент+ септик (нормальный) + штукатурка на весь дом + электрика на весь дом вышло около 2,3млн + если делать наемными - 2тр/м2 УШП= 312тр (хотя приятелю делали УШП + стены + укладка межэтажного перекрытия наемные рабочие- 400тр за все под дом в 2 этажа 160м2)+ стены, объем блоков 80м3 = 80*1500= 120тр + перекрытие - 500р/м2= 65тр + кровля - 240м2 *1500= 360тр + электрика - 100тр + септик - 50тр. Площадь внутренних стен - около 260м2 * 500р - штукатурка+ шпаклевка под обои = 130тр. наклеить обои 260*100р=26тр. Обвязка котельной - 10тр, водоснабжение - 50тр. Итого: 312+120+65+360+100+50+130+26+10+50=1223тр, можно вычесть септик и стоимость подсобников, но не буду это делать, пусть будет покрывать стоимость работ по плитке в СУ, лиминат и потолки.
    Итого 3,523 млн. или 27,1тр/м2 на дом с канализацией и возможностью топить не таская дрова + интернет по оптике.
    Ваш дом - 3,2/120= 26,7тр/м2 - без канализации и работой кочегаром + бегать в туалет по лестнице.

    Но у меня черепичная кровля, а не дешевый металл, изначально чуть больше затраты на кролю, т. к. повелся на поводу у женщин и сделал возможность обустройства мансарды, а это еще около 100тр удорожание.
    При этом толщина стен 400мм, вместо ваших 300мм, значит стоимость материла больше, как и стоимость работ + если бы у меня была толщина стен на 100мм меньше, то стоимость УШП была бы меньше на 5м2 или внутренняя площадь дома больше на 5м2. Также не понятно что у вас в доме за инженерка, чтобы корректно сравнивать дома и стоимость работ.

    Интересно узнать какое у вас межэтажное перекрытие и лестница, это бы внесло еще больше ясности.

    Также стоит учесть удачность вашей планировки и потерю 10м2, что дало вам экономии 10*26,7= 267тр
    Т. е. по факту что имеем: потерю площади в вашем доме, если учесть ее, то стоимость дома при ОДИНАКОВОЙ ПЛОЩАДИ была бы дешевле у меня на несколько сотен т. р.

    130м2 и 120м2 - как говорится почувствуй разницу, тем более дом без отделки будут иметь бОльшие теплопотери - почувствуй разницу. Только на днях делал электрику в комнате и заметил как дует и под не приклеенной пароизоляции потолка, а она у меня по всему дому не приклеена, т. к. буду утапливать в штукатурку. И это только одина причина чуть повышенных теплопотерь из множеств в неотделанном доме. При этом у меня в доме 23-24С.
     
  7. Молдован78
    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    111

    Молдован78

    Живу здесь

    Молдован78

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    111
    Shadov31 возможность обустроить при желании мансарду в 75м2.тоже потянуло в высь. а почему бы и нет главное сил хватило и нужно ли вам это.
     
  8. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    выше уже написал, что пошел на поводу у женщин - типа сделай, пусть будет на всякий случай на лето для гостей, что привело к удорожанию. По факту мне не нужна мансарда
     
  9. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.708
    Благодарности:
    11.831

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.708
    Благодарности:
    11.831
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Странно, здесь вы постоянно упоминаете про подсобников, а ранее писали, что все делаете самостоятельно. Где правда, хз. Я на своей стройке не делала ничего в силу известных обстоятельств. Единственно, мы самостоятельно красили потолки и стены. Но это уже финишная отделка. А у вас даже штукатурка не везде пока, а это еще доп. затраты. Наемной силой, штукатурка недешевое удовольствие.

    И дался вам с/у на втором этаже :aga: Мне он не нужен. Понадобится сыну, пусть он его и делает. Там есть возможность. Нынешняя кладовая 12 метров, запросто можно сделать с/у и еще на кладовку останется. Протянуть наверх канализацию и трубу с холодной водой много времени и сил не займет.
     
    Последнее редактирование: 20.02.20
  10. Молдован78
    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    111

    Молдован78

    Живу здесь

    Молдован78

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    111
    Да такое есть тоже думал пристроить к старому домику пару тройку метров и че уже крышу поменяю. а нет началось поехало.
     
  11. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Странно это то, что вы выдаете желаемое за действительное.
    Я нигде на форуме не писал, что делал все сам, но бОльшую часть всех работ делаю один, подчеркну это слово - ОДИН, т. е. без жен, детей, друзей, родственников, а то многие на форуме пишу, что сами делают, а по факту - жена- брат- сват- кум- контора.
    Т. ч. не надо писать про меня то, о чем я никогда не писал. Это на клевету похоже, хотя некоторые женщины по-другому не умеют.
     
  12. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.708
    Благодарности:
    11.831

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.708
    Благодарности:
    11.831
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    :aga: А это не самостоятельно, т. е. не наемными строителями? Значит к своей сумме плюсуйте еще хз сколько :)]
    Это почему без канализации? В эту сумму входит все, даже закупленные 140 м2 ламината. Кстати и септик и теплая отмостка также, не говоря уже о дренаже вокруг дома.
     
  13. Сорвиголова
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.185

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.185
    Адрес:
    Калининград
    Выходите из авто в любом городочке или деревне Германии и на 80-90% видете сотни вариаций мансардников.
    Напоминает мне прекрасно образованного и рационального ботаника в помятых штанишках и безобразной курточке. Это не сексуально.
     
  14. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.044
    Благодарности:
    7.066

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.044
    Благодарности:
    7.066
    Адрес:
    Москва
    @Shadow31, @MarinaSN,
    Суммы очень схожи, не правда ли?
    Остальное дело личных вкусов.
    :hndshk:
     
  15. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Слушайте, не натягивайте ваши фантазии на действительность.
    Выше был дан расчет с УЧЕТОМ наемных рабочих, т. е. если бы я вообще ничего не делал в доме. И сумма в 3,5млн именно оттуда. Научитесь читать и воспринимать информацию, а не выдергивать фразы из контекста.
     
Статус темы:
Закрыта.