1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 32

Живём стройкой (Второе дыхание)

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Ирина7, 30.05.16.

  1. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.324
    Благодарности:
    6.781

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.324
    Благодарности:
    6.781
    Адрес:
    Москва
    Ирина7, не получится из такой неустойчивой конструкции ничего хорошего. spacewalker пару страниц назад ведь именно об этом предупреждал.
    Не стоит вообще жёстко привязывать эту деку к дому. Фундаменты разные и они никогда не будут работать одинаково, поэтому лучшее решение оставить между цоколем и крыльцом небольшой зазор.
    Дерево тогда простоит долго под открытым небом, когда у его поверхности будет возможность быстро просыхать от дождя. А в брусовой стенке вода надолго задержится в швах и никакие антисептики процесс гниения там не предотвратят.
    Сделайте лучше под деку своё бетонное основание. Например, отлейте на гравийной подушке несколько шпал нужной высоты, расположив их под прямым углом к стенке дома с шагом около полутора метров. На шпалы положите лежни-лаги, желательно из расколотого вдоль кругляка, выпуклой стороной вверх, чтобы вода могла легче скатываться с такой поверхности. А на эти лежни-лаги стелите дощатое покрытие параллельно запланированным ступеням.
    Под ступени также целесообразно подвести бетонные основания в виде шпал. Это придаст им необходимую жёсткость и устойчивость.
    Юбку такого крыльца-деки можно зашить любым тёсом, на несколько сантиметров не доводя его до гравийной площадки.
     
  2. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.551

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.551
    Адрес:
    Истра
    Спасибо, что всё по делу пишите:hndshk:. У самой есть некие сомнения в жесткой привязки к лаг к цоколю, но только по другому поводу, что вы c spacewalker изложили. По сути у меня вообще нет фундамента под крыльцом сейчас и я не горю желанием его делать:aga:;), собираясь привязать крыльцо к основному. Это не пристройка, не навес, поэтому не хотелось бы идти путем двух "независимых фундаментов рядом", каждый из которых будет жить своей жизнью. Почему не хочу, потому что этой зимой мы не смогли попасть в дом при схожих обстоятельствах. Дверь входная открывается наружу, а трап рядом с ней, по которому мы к ней взбираемся, подняло силами морозного пучения на высоту, не позволяющую дверному полотну открываться. Дверь упиралась в него, такое случилось впервые за 6 зим, но где гарантия того, что лето будет летом, а зима зимой и дальше и только этот сезон такой аномальный во всем...:)]
    Учитывая этот печальный опыт, я уже настил крыльца планирую разместить ниже по уровню, чтобы порог гарантировал необходимый зазор на открывание, но кроме этого есть желание привязаться к основному фундаменту по этой оси, чтобы все подвижки возможные происходили синхронно, а не в разнобой. Дека лестницы у меня одна и она внешняя. К цоколю каждая лага навешивается в свой "сапог" отдельно. И вот эта навеска как раз меня беспокоит. Вроде на бумаге норм, а в реальности имеем опору бруса с опорной площадкой не больше 100мм снизу, глухарим её к цоколю перпендикулярно, а дальше вкладываем брус под неким углом, примерно 15гр. Это означает, что брус до конца не зайдет в опору и опираться его будет на меньшую площадь. В варианте с набитым бруском вдоль цоколя, я бы каждую лагу запилила под скос, увеличив опору, а с "сапогами" выходит, что я ее уменьшаю. Мне это не по душе., как и любая жесткая фиксация дерева без люфта впрочем:aga::|:, всегда есть возможность деформации:close::(.
    Специально с утра схематично обозначила что и как собралась крепить для наглядности 4м брусья первой ступени как раз лежат на подушке из щебня, остальные 12 лаг навесу. Один торец с опорой на брус, другой зафиксирован в опоре на цоколе. Пролет максимальный 3.3м с переходом на 2м, поэтому доска 50х200 сдвоенная в одну лагу это сносно выдержит без эффекта "батута". Сверху обрешетка из бруска 40х40 через 400мм и доска настила толщиной 27мм. Пока думаю нужно ли их сдваивать..? По размерам 12лаг укладываются в 6 шт. 6м погонажа. Считаем 1.250х6 = 7 500 р. Если лаги сдваивать, то цена вопроса удвоится, думаю, что не стоит на гагах "экономить" при таком раскладе.
    Снимок2.PNG
    П. С. Можно ещё рассмотреть вариант с декой из бруса вдоль фундамента в замен "сапогов". И тогда остается только надеяться, что выше порога дверного настил не поднимет;)...
     
  3. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    @Ирина7, Ир, 50*200 я бы не сдваивала, а добавила положив предположим не 12 лаг, а 16, уменьшив расстояние между ними.
    И для бруска поперечного будет лучше такое уменьшение.
     
  4. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.551

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.551
    Адрес:
    Истра
    @ Юлиям, спасибо, думаю очень разумное предложение, нравится мне такой поворот:hndshk:, а то я уже издергала себя этим вопросом "сдвоенности"... Нет у них в наличии листвы обрезной 100х200, только 50х200, а сосна и обрезная и строганная 190х90. Причём лиственница дороже всего на 200р., если сравнить две их 50х200 и одну сосну 90х190. Вот это и носится у меня по кругу: "Листва или сосна, две узких или одна толстая, обрезная или строганная..." Никак выбрать не могу, а тут раз и новая вводная - "тоньше, но чаще.)" :)]:aga: А я только то себя уболтала на ширину 190, она в уголок лучше заходит, чем две по 50:|:.
    IMG_5579.JPG
    Ээххх, была бы в наличии строганная листва 90х190 по цене обрезной сосны 200х50, я бы такие лаги сплошняком уложила и на доске с обрешёткой "сьэкономила":)]:)]:)].
     
  5. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Лиственница тебе не нужна, ничем она от сосны не отличается в этих условиях эксплуатации.
    Строганная на уличный настил - пижонство.
    Сдвоенные балки лучше чем цельные, цельные может вывернуть, сдвоенные - нет.
     
  6. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Там в основном 2 и 3 м.
    Если и подкрутит, то для несущей способности играть не будет никакой роли.
    На 4 м для успокоения можно сдвоить.
    Лаги плюс бруски...
    Там слона растить можно.
    ИМХО
     
  7. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.551

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.551
    Адрес:
    Истра
    Ребят, спасибо, 4м лаг нет ни одной, я схитрила и там положила брус на гравий, это первая ступень. Вторая ступень начинается с 3.5м, а верхняя площадка с 3 вроде, сейчас сверитьсяне могу, уехала. Жаль, что нет возможности только своей стройкой жить:aga::)], а хотелось бы...:|: СПАСИБО, что находите время отвлекаться на меня:hndshk:. Зимой готова отработать:love:.
     
  8. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.551

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.551
    Адрес:
    Истра
    Ещё два вопроса по лагам. Что лучше одиночная доска 50х200 с интервалом 400мм или по две доски в один подвес с интервалом 600..? И придумала брусок обрешетки крайний пустить вдоль цоколя. Правильно ли будет край доски настила зафиксировать в него?
    Снимок2.PNG Снимок3 — копия.PNG
     
  9. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    @Ирина7, вот совершено неконтролируемое ощущение, что отрвёт и покорёжит твои сапоги какая-нибудь нехорошая зима. Может всё же приставной настил?
     
  10. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Лагам пофиг.
    Для бруска с последующей укладкой доски пола лучше расстояние 400
     
  11. Алексей кос
    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    3.190
    Благодарности:
    6.676

    Алексей кос

    Живу здесь

    Алексей кос

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    3.190
    Благодарности:
    6.676
    Адрес:
    Кострома
    а если сдвоить лаги с прокладкой в середине из фанеры, то вообще получится монолит, и точно никуда не вывернет.
     
  12. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.891

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.891
    Адрес:
    Московская обл,Дмитров
    Вывернет, если п\м ЕВ, и фанера не поможет. Помочь фанера может только в плане жёсткости прогиба, и то, если её прибить с 2-х сторон с разбежкой стыков. Проще тогда заказать двутавровые по размерам.
     
  13. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.551

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.551
    Адрес:
    Истра
    Как я им завидую...)
    Рано нам вставную челюсть, зуб коронкой пока накрою, а там посмотримссс...
    Фанеру на улицу...? Сильно;)... это даже не пижонство, а полный изврат, кмк:aga:. Или ты про бакелитовую фанерку намекал..?:|:
     
  14. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.551

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.551
    Адрес:
    Истра
    Может тогда лаги просто повесить "посушится", а в следующем сезоне их подстрогать там, где крутанёт и после этого положить обрешётку и доски настила..?:( Хотя мне кажется более правильным сразу собрать всю конструкцию, хотя это может просто желание, а не разум, но в голову не идёт, как их крутанёт, если лага зажата будет в трёх точках, с обеих концов и сверху при своём весьма небольшом продольном размере... Одно дело у нас 5м покрутило, которые просто на полках фундамента лежали и то 2 из всего количества...
    Похоже опять ситуация про то, что "кто не рискует, тот пьёт чай вместо шампанского.)":aga::)]
    Угадали...) сегодня снова ПЯТНИЦА:)]:|: и снова "закат солнца вручную":love:
    IMG_5633.JPG
     
  15. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.466

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.466
    Адрес:
    Москва