Невозможно собрать ОС

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А должны? Коммунизм, вроде, отменили?

 

Ага...как и человеческие отношения в СНТ...

 

В Вашем понимании, когда одного "нагибают" платить за другого - да, отменяют. Вы же видите
Вот и изменения подоспели. Теперь не будете писать в отношении "индивидуала": "кто ты такой, чтобы тебе что-то показывать?". Или все равно будете?

 

Да нет ...все верно. Пусть "безлошадные" старухи сами себе на остановку собирают...Ой, ребята, до чего же вы дошли в своем крохоборстве...

Смотря кого считать индивидуалом... Для тех у кого заключен договор и вовремя внесена плата по нему - никаких проблем... Для прячущихся за своих жен клоунов, экономящих пару тыр на "непользовании"...ну пусть приходят, требуют ...че-нибудь покажу...

 

На счет остановки -крохоборства точно подмечено. Я бы добавил, что молодым и красивым всю жизнь не будешь. А земля круглая. И налетите когда нибудь на свой же кулак. Если не помрете от крохоборства и желчности. У меня было таких пару- типа на дорогу сдавать не будем- машин нет. Значит, я говорю и дети с внуками и гости будут топать от шлагбаума пешком. И наваз тоже от шлагбаума повезешь тачкой. Сдали.

 

@race, про крохоборство - согласен. Хотя участие в СНТ его совсем не исключает и даже наоборот... Мог бы привести ярчайшие примеры из личного опыта. А вот несчет "чё-нить покажу" - если примут в ТАКОМ виде - выбора у вас не будет... Считаем дни: 2 недели на СФ, 2 - на утверждение Президентом...
И - поооехали!...
"...Ведь мы ж не просто так - мы штрафники.
Нам не писать: "считайте коммунистом"!" (с)

 

Ну сложная ситуация. нужно вроде мусор вывозить. Плату нужно начислить. Как её рассчитать?
Я согласен, что кривая схема, но изначально так заложено.

Вы всё мантры толдычите...

Меняй траву... Остановками торговать, это дело не каждому по силам...

 

Снова ничего, кроме лозунгов.

66-ФЗ читать не пробовали? Там, в п. 1 ст. 8 дается определение.
Хотите, я Вам помогу?
Это граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
Неужели у апологетов такие проблемы с осмыслением простых вещей?
Вот и еще лозунги подоспели

Ой, так это вы о тех, которые

писали, понятно.

Интересно, почему у нас в СНТ "крохоборы" подвозят тех самых безлошадных старух в город и из города, отсыпают проезды, думают о том, как уменьшить технологические и коммерческие потери при эксплуатации ЭСХ и предпринимают посильные меры, задумываются об освещении, планируют его устройство и все без решений ОС и за свой счет, а широкой души члены только орут на собраниях, несут чушь и находят повод не участвовать в указанных мероприятиях деньгами или трудом.

 

Так вы чего с них з/п то требуете? Вот пусть они за ваш счёт, раз такой вы открытый для разговора.. Чего вы мои считаете? Вы свои считайте.
Вы не подскажите адрес, где остановку для личного пользования прикупить? Я грибникам/рыбакам сдавать буду.

 

Уж точно не так. Я уже писал. У нас есть люди, имеющие дома и при этом вывозящие мусор сами, да и мусора у них мало. В то же время имеются невменяемые садоводы, не имеющие домиков, но выносящие в контейнеры скошенную траву и палую листву. Представляете объем?
Так кому сколько начислять будем?

 

Эх, жаль нельзя много плюсов поставить

 

А вы разве не тем же инструментом пользуетесь, называя управление юридическим лицом самоуправлением?

Это вольная трактовка понятия и по сути своей всё та же игра словами. Ещё не все осознали (полагаю, что даже подавляющее большинство) тот факт, что отождествлять местное самоуправление с федеральным управлением уже нельзя. Это НЕ уровень государственного управления, хотя нередко таковым и выглядит (ну так - "страна рабов, страна господ" - ©).
Это отражено даже там, где дано само понятие налога - в Налоговом кодексе:

Я же вижу в тесте поправок ещё одну заплату на тришкином кафтане под названием "66-ФЗ". Этот закон, который видит в территориальной единице лишь юридическое лицо, по сути своей провозгласил экстерриториальность этих зон в РФ. Но территории не могут существовать без самоуправления (или управления, но легитимного). ГК РФ, провозгласивший равенство прав физических и юридических лиц вкупе со статьёй 30 Конституции РФ, гарантирующей свободу объединений, не позволяют решить эту задачу. По сути то, что мы видим в этих очередных "заплатках" - это лишь весьма неуклюжий шаг к самоуправлению. Неуклюжий, потому что названные выше противоречия не устранены и поэтому легитимность управления территорией по-прежнему отсутствует. Для управления нужны материальные ресурсы, и в реальных территориальных образованиях они берутся, действительно, из налогов и сборов (федеральных, региональных и местных). Когда налоги берутся не органами управления, а лицами, это называется откупом. Практика такая, насколько мне известно, отсутствует уже со времён Римской империи. Хотя ситуация с "Платоном" уже очень к ней близка... Но откупщики легитимизируются всё же законом, а не враньём.
Упорно не желая признавать зоны ведения садово-дачной деятельности территориальными образованиями (я надеюсь, что хоть с этим-то спорить никто не будет?), государство вынуждено прибегать к эвфемизмам, то есть играть в слова, выдавая одно за другое. Не имея легитимного органа управления этими территориями, законодатель вынужден то, что здесь справедливо охарактеризовано как налог, называть взносом (но взимаемым по принципу налога). Если взимать его по принципу членства, то ни о каком территориальном управлении речь идти уже не может. Ещё одной непременной брешью в этой "теории" являются индивидуалы, которые взносов в юридическое лицо по сути своей не платят. Ну так и тут нашлась аналогия: помимо налогов существуют также сборы. Отличие от налога в том, что платят их не все. И в подавляющем числе случаев мы и видим, что статья 8 закона трактуется именно как плата за право пользования имуществом. Поскольку неуплата карается именно лишением права, а не взысканием задолженности. И плата эта, как правило, равна (или даже превышает!) размер налога (пардон, взноса) для члена.
Так что совершенно согласен с тем, что "слова - коварная штука". Особенно когда ими жонглируют, называя привычным словом совсем иные вещи. Как в немецкой пословице: "Den Sack schlägt man, den Esel meint man" (бьют по мешку, а думают про осла).
Залгались. Видимо, в последний день работы ГД решили: "А, чёрт с ним, где наша не пропадала! Столько лет врали, нам не привыкать...". Хорошо уже то, что там написано "может предусматривать". А может и не предусматривать. Но можно не сомневаться, как будет решён вопрос в случаях, подобных этому: https://www.forumhouse.ru/posts/16185543/

 

Бесспорно.

А дорогу-то после этого - сделали? Я понимаю, что для кого-то главное "сдать как все", но некоторым привередливым подавай ещё и результат...
Так теперь-то отмазка "а это тебя не касается - так народ решил" уже не прокатит. И с "народом" прояснится, и с "решением", и с результатом...
А кое-где - и с председателем, и с правлением...

 

Переведи.

 

Так это вопрос к членству. Я тоже сам вывожу. И соседи, если просят, то забираю.
Дело снова возвращается в лоно товарищества. Как они решат, так и будут начислять себе. Тут ничего не поделаешь. Коллективный разум-он такая штука. Тем более, что в законе только допускается, а не обязывает поступать именно так.