1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Газ есть, теперь бы схему СО, если это реально...

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем непрофессор, 30.05.16.

  1. непрофессор
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129

    непрофессор

    Живу здесь

    непрофессор

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Белгород
    Имхо, получается ошибочное?
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    По имху, "термос".
    Что учитывал "Валтек" (?) по вашим "вводным", на 4 кВт - нет "имха".
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Имхо верное для 1-трубок, где затекание в радиатор - "косвенное" и требуется минимум сопротивлений по пути в прибор.
    в 2-трубке давление насоса распределяется во все радиаторы .."прямо и непосредственно".
    (Естественно, в результате "балансировки", для одинакового "протока" через них).
    Потому трубочка подводки к радиатору 20ПП для насоса - не "сопротивление".
     
  4. непрофессор
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129

    непрофессор

    Живу здесь

    непрофессор

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Белгород
    Забивал в поля пирог стен с проемами, перекрытия, пола, температуру 23, влажность 50, инфильтрация - да.
    Надо было скрины сделать, а то сохранил - оказалось xml файлом, открыть нет тямы...
     
  5. непрофессор
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129

    непрофессор

    Живу здесь

    непрофессор

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Белгород
    Извините, вывод из поста сделать не могу... Таки 20 ПП и делать, если подбирать 3 радиатора на 4 кВт?
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если речь ..все еще о подводках к каждому отдельному радиатору - то да, таки 20ПП.

    ..А теперь я не могу ..ничего "вывести" из вопроса. :close:
     
  7. непрофессор
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129

    непрофессор

    Живу здесь

    непрофессор

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Белгород
    Имел в виду, что при необходимых 3 кВт - это будут 3 шт. панельные 500х800, а при 4кВт - уже 500х1000. От этого д/труб не меняется?
     
  8. непрофессор
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129

    непрофессор

    Живу здесь

    непрофессор

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Белгород
    В таком случае в Валтек/е инфильтрация не учитывается?
    К слову, щас вот наружная температура в пределах +23, внутри свежо, грею открывая окна и дверь... :)]

    Боязнь холода в зиму преследует. Печку же придется ломать и переселяться в санузел, пока как такового нет... :|:
     
    Последнее редактирование: 06.06.16
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Что там творится в "Валтеке" - ведают только ..специалист с программистом, задававшие программе "алгоритм".
    ...Согласно цитате из ..академических "кругов"..:um:

    "...Методы, применяемые в практике расчета теплопотерь заглубленной части зданий, при строгом термодинамическом расчете дают ошибку до 1,7 раз..".:um::ogo:

    Т. е. что Валтек "заложил" из ..методички в расчет, то и получил.
    А "методичек", также, как их авторов - ..много.
    ...
    Если в "обычных" домах на "вентиляцию" (не инфильтрацию) дается до 30% от остальных т/потерь,
    То в "термосе", (по причине абсолютных цифр) этот "%" может вырасти до ..80-ти.
     
  10. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.637
    Благодарности:
    19.238

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.637
    Благодарности:
    19.238
    Адрес:
    Донецк
    Имхо, если ошибка - запас это терпимо, хотя перерасход, а вот если минус это переделка СО.
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Цитата:

    ТЕПЛОФИЗИЧЕСКИЙ РАСЧЕТ ТЕПЛОПОТЕРЬ
    ПОДЗЕМНОЙ ЧАСТИ ЗДАНИЙ
    А. Г. Сотников, д-р техн. наук, проф., НП «АВОК-С-З»

    ....Наиболее известна методика расчета тепло-
    потерь заглубленных частей здания по зонам —
    полосам 2-метровой ширины по периметру зда-
    ния
    — и условным коэффициентам теплопереда-
    чи этих зон, отнесенным к наружной температуре.
    Такая методика применялась еще в 30-х годах ХХ
    века,
    ...
    ...Сравнивая результаты расчетов теплопотерь
    подземной части здания, делаем вывод, что стро-
    гий теплофизический расчет указывает на суще-
    ственно большие теплопотери, чем приближен-
    ный расчет, принятый в отоплении (в 1,7 раза).

    Различие будет тем больше, чем больше заглубле-
    ние здания и меньше площадь его пола.
    ...

    Т. е. существующий расчет теплопотерь по 2-м. зонам, .."лажает" от более точного, в меньшую сторону. А это и есть ..ошибка.
    :close:
    Вот вам и "точный теплорасчет".:um:
    - Без банального, полуторного "запаса" явно не вытянет...

    ..."Цыганское счастье" ..расчетчиков в том, что сами теплопотери через пол - имеют не такой
    большой % по сравнению со стенами.
    А потому и ошибка .."замыливается"- нивелируется в расчете общих т/потерь.
    ...До проверки "точности" которых, ..строгие теплофизические методы еще не добрались..:cool:
     
  12. непрофессор
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129

    непрофессор

    Живу здесь

    непрофессор

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Белгород
    ...и вы думаете что мне это что прояснило..?
    И так мозги кисель уже...
    Скажите конкретнее что нибудь, применительно ситуации, пжлста.
    Конкретнее - понимаю, что много не мало кВт ОП, в любом случае не дашь дуба, но стоит ли оно этого, финансовый перерасход, и котел же надо нагрузить, 16 кВатный, ведь. .
     
  13. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.317
    Благодарности:
    2.697

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.317
    Благодарности:
    2.697
    Адрес:
    Подольск
    в этом месяце заморозки обещают...в смысле кто его знает какие зимы еще будут:)
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Конкретнее - не получится.
    Определение теплопотерь делали только вы и Валтек.
     
  15. непрофессор
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129

    непрофессор

    Живу здесь

    непрофессор

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Белгород
    Ну что, деваться некуда, прислушаюсь и буду брать 3 шт. 22х500х900. В результате, при 75/65/20 должно быть от каждого по 1 307 Вт. Хотя понимаю вряд ли буду поднимать носитель до 75 градусов.
    Цена вопроса 4400х3=13 200 рубчиков...

    :super: или :no:

    Хочу еще прояснить для себя роль вентилей на радиаторах - верхний на входе регулирует кол-во воды поступающей в него, а нижний для балансировки системы. В моем понятии, прикрыв верхний, мы ограничиваем проток через радиатор, (ессно, и через нижний он будет меньше). Тем самым будет менее горячим радиатор (если он будет таким вообще :)]:)]). Этот же эффект будет если мы придавим нижним, не трогая верхний? Тогда в чем суть балансировки, как оно там происходит все на самом деле..? Паутина не помогла разобраться в непонятках. :|:
     
    Последнее редактирование: 07.06.16