1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Мнения о гидропосеве ("жидкий газон")

Тема в разделе "Газоны", создана пользователем ЕкатеринаМ, 31.01.15.

  1. Евгений_1977
    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    Евгений_1977

    Участник

    Евгений_1977

    Участник

    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Доброго дня. Судя по вашим словам вы эксперт. Может тогда дадите глобальную консультацию практического плана? Насчет третей страницы гугла не совсем согласен, вполне себе первая, все видимо зависит от запроса. В вашем объемном ответе я вижу чисто теоретическое обоснование того что оно нафиг не надо и отрицаете возможность и жизнеспособность частного приусадебного гидропосева. Так?
     
  2. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.767

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Спб+Корела
    Гхм)
    Давайте посмотрим на вопрос со стороны заказчика. Что ему нужно, чем ваше предложение его может заинтересовать.
    Заказчик провел подготовительные работы: распланировал участок, нанес и распределил плодородный грунт, надлежащим образом его уплотнил.

    Если ему надо газон "прямо сейчас" - то это готовый рулонный газон, который срежут, привезут, настелят и (в идеале) за несколько дней прольют как следует, обеспечив приживаемость корней. Дорого, но быстро. И дернина уже такая, что можно по ней перемещаться.

    Если цель - сеяный газон (бюджет + предпочтения по травосмесям), то выбор примерно такой:
    - ручной сев (ручной-ручной или сеялкой на колесиках)
    - механический сев (сеялка на почвенной фрезе за минитрактором)
    - гидропосев

    При использовании травосмесей с семенами сильно разного размера (мятлик, клевер, овсяница кр., райграс - например) гидропосев выиграет в равномерности нанесения. Другие методы - это морока и, возможно, неприемлемый результат.

    Если же на этот факт забить, то:
    - полноценно ручной посев на 1000м2 сделают вдвоем два специалиста (500м2/смена) за 12000 р (2х 2500*1,4 (ФОТ) + 5000р (НР+КР+СП), если будут работать "от фирмы". 12 руб/м2 - фиксируем стоимость работ. Плюс, необходимо заложить что-то на ремонт при размывах от ливней. Всего, с учетом стоимости материалов, обойдется в 30-40 руб/м2. Причем, стоимость работ примерно линейно меняется в зависимости от площади участка.
    - механический посев, кроме материалов, требует наличия техники и средств доставки. В режиме 3+1 и нормачасе (1300 трактор, 700 сеялка) - у вас 3 рабочих часа за 12000руб (8000 техника + 4000 НР+КР+СП, если работать от фирмы). За час трактор с сеялкой может обработать 1500-5000 м2, т. е., если участок большой, то его посев на нем может быть вообще копеечным, а, с учетом того, что можно и почву одновременно готовить - вообще отлично. Но, если у заказчика только 1000м2, то цена будет аналогичной ручному севу.
    - гидропосев. Нижний предел стоимости выезда, с учетом аналогичных затрат - те же 12000 руб. Основная составляющая - зарплата монтажников, ГСМ и амортизация оборудования (ну и налоги кончено). Если работать с компактной установкой (установить в прицепе) и работать "в одну каску", ок, можно снизить расходы процентов на 30-40%. Т. е., до 7-8 тыс. руб.

    Резюмирую: на небольших участках, при наличии дешевого трудового ресурса, гидропосев, как правило, не выгоден экономически. Особенно, если кто-то делает благоустройство "под ключ". Пока тренд такой. Гидропосев для приусадебных участков пока еще нишевый продукт.

    Впрочем, в любом тренде есть исключения и "боковые течения", поэтому оценивать ситуацию все равно вам.
     
  3. Евгений_1977
    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    Евгений_1977

    Участник

    Евгений_1977

    Участник

    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Вполне глобально, спасибо. Каким бы нишевым продуктом приусадебный гидропосев не был, тем не менее он все-таки есть. Конечно в меньшей степени нежели заграницей, где газон, так сказать лицо дома, поэтому кажды уважающий себя домовладелец ухаживает за ним, а зачастую и своими силами высеивает, косит и благоустраивает, ибо это что-то типа хобби. Мы хоть в этом плане и отстаем но вполне готовы уже развлекаться подобным образом. Может это конечно и не бизнес идея, но право на жизнь имеет. Это как дача, зачем копать, сажать и ухаживать, если проще на рынке приолбрести. Все наши совестские дачные поселки экономически неэффективны, но это не работа, это досуг. Мнится мне в данном случае это как раз так. Тут человек как бы спрашивает какую ему установку лучше приобрести, чисто практический вопрос.
     
  4. gospodinVP
    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    gospodinVP

    Участник

    gospodinVP

    Участник

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
  5. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.318
    Благодарности:
    23.846

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.318
    Благодарности:
    23.846
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    @gospodinVP, Мне кажется, что информации на сайте @paulspb, достаточно, чтобы определиться с выбором под свои цели.
     
  6. ИгорьОлд
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    714

    ИгорьОлд

    Живу здесь

    ИгорьОлд

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    905
    Благодарности:
    714
    Адрес:
    РБ, Новополоцк
    В личку можно написать. И там уже вести... я так всю информацию для себя получил.
     
  7. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.767

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Спб+Корела
    Нижний порядок цен на оборудование в РФ - 300 тыс. руб. За эти деньги вы получите большую лейку с мотопомпой, которой можно при определенной сноровке аккуратно производить гидропосев трав с применением ограниченного перечня материалов, на относительно ровных участках. Для задачи разового засева 1000м2 участка такого оборудования будет "за глаза".
    Примерно за те же деньги можно приобрести услугу ландшафтной компании, которая уложит готовый 2-3 летний газон "под ключ".
    За деньги примерно в 5 раз меньшие можно приобрести услугу гидропосева в компании, с хорошими материалами и травосмесями.
    Ручной же посев или покупка спредера обойдется в еще меньшие деньги.

    Какой из этих вариантов лучше? Это зависит от задачи.
    Если надо раз вбить пару гвоздей раз в год, я куплю самый доступный молоток, не буду гоняться за профессиональным "бостичем" или "хилти" с пожизненной гарантией.
    Так же обстоит дело и с оборудованием. Это же обычный инструмент, его подбирают под свои нужды.

    Профессиональная же установка, на которой можно и нужно зарабатывать деньги, обойдется в тех же габаритах от миллиона (почитайте хоть мою старую статейку 2016 года на сайте https://ectm.ru/info/articles/399-1605-large-comparison_hydroseeding_machines.html - принципиальные моменты там отражены).
     
  8. gospodinVP
    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    gospodinVP

    Участник

    gospodinVP

    Участник

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Вот спасибо, статья очень познавательная, а что-то изменилось на этом рынке с 2016 года?
     
  9. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.767

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Спб+Корела
    Цены, естественно, ползут... улучшения в технике проводятся... вводятся новые интересные материалы, оптимизируются технологии для типовых применений - в-общем, жизнь идет.
    Если у вас предметный интерес - звоните нам в офис, не стесняйтесь)
     
  10. Евгений_1977
    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    Евгений_1977

    Участник

    Евгений_1977

    Участник

    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Да согласен, довольно познавательно. Насколько я понял основным параметром для сравнительной выборки по производителям был объем бака, поскольку у разных производителей есть соответственно и разные по типу смешивания установки. Мне доподлинно известно что например у того же turbo turf, который представлен в сравнении аж двумя моделями, есть и установки с механическим типом смешивания (вал с лопостями), гидравлическим (через форсунки) и даже так называемым "гибридным" типом (и то и другое одновременно). Ну они по крайней мере на слуху, как и turf maker, а вот bowie давненько не слышал, FINN еще попадается.
     
  11. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.767

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Спб+Корела
    Да, для сравнения мы взяли установки одного типоразмера, чтобы было от чего отталкиваться при сравнении. Собственно, с объема бака 1.0-1.3м³ начинает большинство контракторов свою работу - такую установку можно возить на Газели или легковом прицепе, оборудование довольно универсально.

    ТурбоТурф, установки с мех. смешиванием делает, начиная с 1.5м³, есть модификации с заменой центробежного насоса на шестеренчатый Bowie (но зачем-то они ставят самую простую версию, в то время как и сам Bowie, и Turfmaker устанавливают доработанные насосы с временем наработки на износ в 3-5 раз дольше относительно стандарта. Не знаю, экономия на спичках).
     
  12. Евгений_1977
    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    Евгений_1977

    Участник

    Евгений_1977

    Участник

    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Интерессно, не знал таких тонкостей. О насосах Bowie вообще мало информации в интернете. На официальном канадском сайте https://www.bowiepumps.com/ посмотрел, не совсем понял что на что ставится. Просветите плиз, если знаете.
     
  13. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.767

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Спб+Корела
    Производителей эвольвентных роторных насосов вообще немного, и каждый роет свой, довольно узкий, сектор применения. Специфики много, поэтому делается все малыми партиями, с высокой стоимостью, и производителям нет смысля себя пиарить. Я знаю больше десятка компаний-производителей, и лишь Bowie дошел до некоторой стадии универсализма... делая достойное оборудование по умеренным ценам.
    Такие насосы применяются больше в нефтяной и горной промышленности, а также в отраслях, где требуется перекачка эмульсий обладающих ненулевой вязкостью.

    Пара слов о Bowie: Вообще, это американский производитель (Bowie Industries Inc - так и ищите в поисковике). А канадцы, которых вы нашли - Bowie Canada - бывшая дочерняя компания, которая сейчас на компонентной базе Bowie делает насосы для своего рынка (больше нефтянка). Аналогично, кстати, поступает и TurfMaker, который дорабатывает насосы Bowie под свои нужды. А TurboTurf, наоборот, ставит полностью стандартные простые насосы 300й серии на свои установки, и считает, что все ок :)

    В страны СНГ оригинальные установки и насосы Bowie поставляем только мы. Базовая информация есть как на головном сайте компании, так и на профильном. Будет интерес - пишите, контакты там есть.
     
  14. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.767

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Спб+Корела
  15. gospodinVP
    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    gospodinVP

    Участник

    gospodinVP

    Участник

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Да, благодарю, тема мне все еще интересна, позвоню обязательно ближе к сезону теерь уже.