Мнения о гидропосеве ("жидкий газон")

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если у Вас ТурбоТурф со струйным перемешиванием (водометное, jet agitation), то по качеству работы Кавергроу оптимален. Материал очень быстро смачивается с образованием равномерной смеси, гораздо быстрее, чем простая целлюлозная мульча, и хорошо прокачивается насосом - насос не поймает несмоченный кусок спрессованной мульчи, мульча не будет плавать по поверхности воды в баке.
С точки зрения функциональности при покрытии земли: у гранулированной мульчи Кавергроу большой процент тонких древесных волокон. Они удерживают почти двукратный объем влаги по сравнению с целлюлозными волокнами и медленнее сохнет - т. е., при некоторых условиях обеспечит более ровные и устойчивые всходы. И нет опасности "поджарить" семена из-за эффекта папье-маше - у целлюлозки такое бывает по посеве в жаркий период и большом расходе мульчи, когда образовавшаяся корка создает на поверхности земли температуру более 40°C, и семена не всходят или гибнут.
С точки зрения цены - гранулированная мульча выше по цене, по расходу, чем целлюлозная (любого производителя). Но, целлюлозная/гранулированная мульча в цене гидропосева на простых проектах не так критично важна - это около 10%... Тут нужно рассчитывать с целом задачу - время на проект, стоимость рабочих, транспорта, обслуживание до сдачи проекта заказчику - все как обычно. Дешевыми материалами можно сделать хорошо, но нужно хорошо понимать плюсы и минусы, возможные риски. У меня уже есть целая подборка с проектов, когда экономия вылезала боком...

Что касается мульчи Рамеко, то у меня сейчас однозначного ответа нет, хороша она или нет. Цена неплохая, но:
Производитель начал подмешивать в целлюлозку опилки. Плюсы для производителя очевидны (опилки условно бесплатны), а вот для потребителя их, гм, немного, а минусы кое-какие видны:
- вес упаковки увеличивается. 35 кг покидать туда-сюда - это вам не так просто, как 15-18-20кг.
- опилки малополезны: они долго намокают (увеличивается время подготовки нормальной смеси), закисляют почву, могут содержать патогены (как правило, не обработаны ничем).
- опилки плохо закрепляются на почве и при дожде стремятся "уплыть" со склона. Нужно использовать больше клея, чтобы их стабилизировать. Вообще, использовать опилки при гидропосева, на мой взгляд, неправильно.

 

Окупаемость зависит от наличия работы если есть объекты, то окупится любая техника, вопрос только в себестоимости. На маленьких объектах выгоднее применять небольшие установки, на больших площадях - соответственно, большие.
Наличие башни с брандспойтом, как правило, не единственное отличие Работа с башни, как правило, производится на проектах технического озеленения (когда равномерность покрытия не так важна, как скорость работы), а также при укреплении/озеленении дорожных откосов. Если объекты второго типа (откосы), то с маленькой "ручной" установкой делать нечего - нужно применять надежные противоэрозионные компоненты (более вязкие). Маленькие установки с водяным перемешиванием для таких материалов не приспособлены. Ну, и объемы/характер работ предполагает обычно использование водовозок (6-10 м3). Если у Вас маленькая установка объемом до 1.5м3, то на простое водовозки вы потеряете много денег. Либо потратите деньги и время, постоянно перемещаясь с установкой между точками заправки и монтажа.
В-общем, каждое оборудование имеет свои пределы эффективного применения.

 

Интресуют мнения и отзывы о гидропосеве и главное - об оборудовании. Коллеги, поделитесь, у кого есть опыт. Действительно ли гидропосев себя оправдывает? есть ли достойные отечественные варианты машин, так чтоб подешевле? Как по запчастям и расходникам - проблемно? нет? Поделитесь фактами, слухами, короче кто чем владеет)

 

Мы совсем недавно взяли такую установку для гидропосева. тоже спрашивали по всем направлениям. по рекомендациям только импорт, отечественные не советовали брать. на счет оправдывает или нет - однозначно оправдывает. объем работ у нас приличный нарисовался и засеять предстояло не самые простые участки, обочины дорог со склонами. ни грамма в итоге не пожалели, что взяли гидропосев. по расходникам проблем вообще не заметили, быстро состыковались с поставщиком. по запчастям есть нюанс, брали бушку, не знаю как у новых, у этой сальник керамический переодически летит. не скажу, что дорогая вещь, но поняли, что стоит у себя в запасе иметь, иначе пока заказал-купил-получил. а так в целом однозначно только положительные впечатления.

 

Это какая модель? Сальник на торцевом уплотнении вала насоса?

 

@ИльяЛогтев,
Слухами делиться не буду, только адекватными и актуальными данными - работаем с технологией с 2009 года. Сейчас у нас компания по производству, продаже, поставкам оборудования и материалов, обучению, проектному и техническому контролю - интересуемся всем, что касается вопросов устойчивости грунтов, контроля эрозии, газонами, пылеподавлением.
Гидропосев (точнее даже - гидромульчирование) - одна из краеугольных технологий в наших задачах.

Чтобы сказать более определенно, насколько технология подходит Вашим задачам, желательно получить о них хотя бы общее представление. И положительные, и отрицательные отзывы о гидропосеве присутствуют - вторые, как правило, из-за отсутствия понимания, как, что и зачем.

По оборудованию: есть относительно простые и недорогие установки, которые сейчас можно купить и российского производства (да хоть у нас, "допиливаем" серию установок начального уровня с объемами 300-1200л), но их применение ограничено рядом простых задач. Есть универсальные установки профессионального уровня. Они дороже, но умеют значительно больше. На таком оборудовании можно работать значительно быстрее, так что экономия на начальных вложениях может быть компенсирована за очень короткий срок из-за кардинальной разницы в производительности.

Я некоторое время назад делал обзор популярных моделей в самом покупаемом размере. На сайте у меня его просто найти - там подробно описаны различия именно по "железу" и их влияние на результат.

Запчасти и расходники: "за всю Одессу" не скажу, но на свои модели имеем склад для быстрого обслуживания/ремонта. Если обслуживать нормально, неожиданностей техника не доставляет обычно.
При покупке б/у техники, конечно, нужно понимать, что это - "кот в мешке". Часто продавцы не имеют ни документов, ни информации по наработке, и по обслуживанию - в-общем, риск присутствует (хотя большинство проблем решаемы)

А в остальном - буду только рад новым вопросам!

 

А по моторам что скажите - шестеренчатый или вихревой? Как по срокам службы себя показывают? Есть разница в эксплуатации? Шестеренчатые говорят более равномерный поток дают. Верно, нет?

 

Вариантов выбора еще больше) Выталкивающие, в основном, шестеренчатые или шнековые. Да и центробежные насосы неодинаковы - форма импеллера, камеры, обороты дают различные показатели при работе с мульчирующими смесями.

Равномерность потока на центробежных насосах зависит от густоты смеси. Пока смесь "суповая", все нормально и с прокачиваемостью, и с равномерностью подачи на форсунку. Как становится гуще (или "прилетает" комок в насос, начинаются "затыки", которые очень быстро прогрессируют в пробку, избавиться от которой можно только разборкой-прочисткой (времени теряется очень много). Поэтому, в смесь, как правило, мульчи добавляется не более 3.2-4.0 кг/100л. На насосах, которые ставятся на установки 6-20м³ такой проблемы нет (фактор размера), там используются преимущества ц-б насосов в возможности дальше забросить смесь при распыле.

Выталкивающие насосы (шестерни,шнек) могут работать с реально густыми смесями без проблем с заторами. Если в установку с центробежным насосом можно размешать мульчи 3.5кг/100л воды, то с выталкивающим - до 8 кг/100л воды. Это значит, что при одних и тех же временных затратах на подготовку "заряда", расходе воды, можно обработать в 2 раза бОльшую площадь. Кроме того, "суповая" смесь имеет склонность к стеканию по неровностям (много воды), поэтому нужно работать аккуратнее, чтобы избежать смывания посева, а это - тоже потери времени.

Пульсации в работе ощущаются только при работе с "пушки". На шланге все усредняется.
Для беспроблемной эксплуатации выталкивающий насос требует регулярной смазки подшипников (каждые 8 - 20 рабочих часов в зав. от модели), так как нагрузки выше. Шестеренчатый насос до первого малого ремонта "ходит" 50-100 га посевов (хотя бывает и меньше, при работе в горах на длинных шлангах, например), шнековый насос более неприхотлив.

Центробежные требуют меньше внимания при текущем обслуживании - максимум, 1 точка смазки. Ремонт заключается, как правило, в замене импеллера и торцевого уплотнения вала. Но на хороших насосах их цена весьма велика.

А, в целом, нюансов много, и срок жизни деталей установок в каждом конкретном случае свой.

 

Подробно и доступно) Спасибо за разъяснения. У нас объемы не велики, центробежные будут самое оно. А по самодельным гидропосевам что скажете? Слышал есть умельцы, из мотопомпы, бака и при помощи "какой то там матери" сами подобные установки делают. Есть определеные допуски для помп которых придерживаются производители гидропосевов?

 

Ну не знаю... самоделки - это всегда подводные камни... и где что всплывет не угадаешь. и даже не в силу того, что рукож..ы делают, как раз среди таких умельцев очень много прям умничек великих, просто опыта у них маловато, есть нюансы, о которых и не подумаешь пока не столкнешься.

 

@ИльяЛогтев,
производители установок не делают секрета из характеристик насосов - все есть в открытом доступе. Насчет "самопала" не скажу, могу только за себя ответить. По опыту конструирования/производства собственных установок скажу, что, даже, если все хорошо продумано, при сборке-настройке возникает немало доработок, чтобы сделать работу с оборудованием удобным, а процесс - правильным.
Т. е., "скулибничать" - сделать что-то на один раз из того, что есть - можно, только работать будет, скорее всего, неудобно, медленно и, возможно, некачественно.

В смеси с водой используются материалы, различные по плотности, сыпучести, растворимости, водопоглощению (и для разных задач композиции разные). Все это нужно качественно и быстро перемешать, а потом нанести с нужным расходом и равномерностью на поверхность. Т. е., важно всё: форма бака, диаметр/длина/закругленность водных магистралей, параметры насоса в режиме рециркуляции и распыления, скважность и угол распыла форсунок + удобство заполнения бака, управлением двигателем. Непростая задачка для инженера и экономиста, чтобы сделать хорошую модель и удержать цену в рамках приличия.

Даже у серийных зарубежный производителей (например, одного американского, рекламой которого заполонен весь российский инет) на некоторых популярных установках так и не разрешен ряд проблем (эргономика рабочего места, качество окраски, энергообеспеченность и тд) в угоду минимальной цены. И это - на серийной установке, которых делаются в год не одна сотня. В результате, на обработку участка одной площади с таким оборудованием может уходить в три раза больше времени, чем на лучших установках того же класса. В случае "самопала" разница может быть еще больше.

Пока объем задач не выходит за пределы 1-5 загрузок (озеленение приусадебного участка), это не так существенно, но, если взять хотя бы участок посева в 10.000м², то ситуация меняется:
- на установке со струйным перемешиванием потребуется около 40 загрузок по 45 минут = примерно рабочая неделя и 50м³ воды.
- на установке с лопастями и роторным насосом потребуется около 14 загрузок по 20-30 минут, 17м³ воды и шанс успеть все за один рабочий день.
Профит? Еще какой! 3-4 сэкономленных дня, это з/п бригады (20-30 тыс. руб), аренда "газели" (10-15 тыс. руб), экономия на воде в случае заказа (15-20 тыс. руб). На круг - 50-60 тыс. руб экономии (5-6 руб/м² между прочим) на этом объекте и возможность заработать на следующих - сэкономленные время и деньги можно "вложить" в дело или потратить на себя. При желании, можно за те же деньги обеспечить лучший результат работ: использовать высококачественную мульчи, добавки и семена, сделать клиенту дополнительный полив и уход - повысить свое реноме и остаться в прибыли.

 

Так у вас серийное производство? а за счет чего удешевляете?

 

У нас пока опытное. Спроектировали, сделали, испытали, составили перечень доработок, доработали, испытали итд. Параллельно несколько моделей разной емкости на разных стадиях.
"Допилим" до приемлемого состояния - отдадим на ресурсные испытания, чтобы посмотреть, какие еще "недочеты" вылезут.
Задача - иметь на выходе лучшие в классе установки по приемлемым ценам, с возможностью быстрой отгрузки заказчику.

 

Значит в ближайшие годы ориентируемся на заводы с мировым именем и ждем полноценного выхода на рынок питерских самородков)

 

Ну так то реально на практике есть свои нюансы. и чем сеешь и что сеешь и когда сеешь. что и как замесить - это даже от погоды зависит.