Газовая колонка замерзла

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Значит так! Запрещено в РФ ставить теплогенераторы с принудительным дымоудалением и забором воздуха из помещения в жилом помещении. Почему? Да потому что, какая бы у вас приточная вентиляция не была, всё равно вентилятор по производительности больше. То есть у вас из помещения воздуха удаляется через теплогенератор больше, чем поступает естественным образом через приточную вентиляцию. А зачем же тогда такие настенные газовые проточные водонагреватели производят? А производят их для стран, где разрешено устанавливать принудительную приточную вентиляцию, т. е. вентилятор с производительностью достаточной, чтобы обеспечить и работу теплогенератора с принудительным дымоудалением, и для воздухообмена.
Допустим вы установили такой теплогенератор не в жилом помещении, а в котельной. Но и там не разрешено делать принудительную приточную вентиляцию. Что же тогда получаем? Водонагреватель, как насос вытягивает воздух из помещения, а через естественную приточную вентиляцию не успевает поступать достаточного количества свежего воздуха. Его не хватает не то что на воздухообмен и на водонагреватель, его тупо на только водонагреватель уже не хватает. Что же происходит в помещении? А в помещении где воздуха за единицу времени удаляется больше, чем поступает, начинается разрежение. Понятно, что это не герметичное помещение и понятно, что инфильтрация может происходить и через неплотности окон и дверей. Но и разрежение это всего несколько паскаль. Дышащий младенец создаёт большее разряжение при выдохе. Вы открыли кран водоразбора, водонагреватель включился и заработал вентилятор. Началось разряжение в помещении, где он установлен. Кран закрыли, водонагреватель выключился и вентилятор тоже. Вот в этот момент у вас давление снаружи дома больше, чем в котельной и тут же начинается обратная тяга. И пока через приточную вентиляцию не поступит достаточно воздуха и давление внутри и снаружи не сравняется эта тяга будет.
Зимой ситуация усугубляется. Обратной тяге помогает более плотный уличный воздух, который тяжелее воздуха в помещении.
А если у вас естественная приточная вентиляция это какая-то пидорка с отверстием в стене или просто её нет, то это ваще хреново.
Вот чтобы исключить этот момент обратной тяги и поступление холодного воздуха внутрь водонагревателя и впендюривают в дымоход обратный клапан, что категорически запрещено.

 

Сережа, ты не прав. Производитель рассчитывает производительность вентилятора исходя из мощности горелки. 10 кубов на 1 кВт. Иначе с КПД ерунда будет. Или вовсе отрыв. Или не разожжется из-за бедной смеси.
Приточная вентиляция, по правилам, рассчитывается как сумма: трехкратный объем котельной + потребление воздуха теплогенератором. Если потребление воздуха не бесконечность, то приточка работает

 

Ну и прикинь, какая дырка должна быть в стене, где установлен теплогенератор с принудительной системой дымоудаления.
А производительность рассчитывается для тепллогенераторов с естественным дымоудалением, установленных в помещении с естественной приточной вентиляцией, ибо принудительную ставить запрещено.

 

Ты не внимательно прочитал, что я написал. Приточка не знает какой там способ дымоудаления. А вот воздуха из котельной теплогенератор с естественной тягой берет не меньше, чем с принудительной.

Это считается очень легко.
Если котельная 15 кубов, а ТГ 24 кв, то воздуха надо 70 кубов в час. Скорость берется 1 м/с. Получается 0.02 м2 или 200см2. Т. е. 10х20 или 14х14 см.

 

Это как!

То есть ты считаешь, что если правильно рассчитать дырку, то компенсация воздуха будет всё равно, только скорость приточки через естественную вентиляцию увеличится.
Ну тогда или не та дырка или её совсем нет. А инфильтрация не компенсирует недостаток воздуха.

 

На естественной тяге есть стабилизатор тяги, т. е. подразумевается, что дымоход берет больше, чем необходимо для горения.
С принудиловкой все рассчитано и есть таблицы для применения диафрагм, нормализующих подачу воздуха. Т. е. если монтаж правильный, то воздуха турбированным ТГ берется по 1 кубу на киловатт.

Я склоняюсь к этому варианту

 

Естественно. Для достижения полного сгорания следует подавать в топку большее количество (избыток) воздуха, чем теоретически рассчитанное (стехиометрическое) количество.
Но тоже самое касается си теплогенераторов с принудительной тягой. Так что по любому он жрёт больше, чем теплогенератор с естественной, а если приточная естественная вентиляция не компенсирует эту утечку воздуха (да ещё и воздухообмен), даже с учётом инфильтрации, то разряжение имеет место быть, и как следствие обратная тяга при отключении вентилятора, до момента пока естественная приточка не выравняет давление. Вот и замёрзла у него колонка предыдущая, а теперь поставили обратный клапан, что бы оградить теплообменник от холодного воздуха при обратной тяге.
Но клапана на дымоходах у нас запрещены. Да и газоход по моему у него заужен. В общем ничего хорошего.

Может с принудительным дымоудалением и рассчитано, да вот с приточной естественной вентиляцией не рассчитано.
Кстати, а у настенных проточных водонагревателей с принудительной тягой в горловину вентилятора тоже ставятся вкладыши, ограничивающие интенсивность дымоудаления?

Для котлов с закрытой камерой сгорания и подачей воздуха из-вне помещения. А у нас не закрытая, подача воздуха идёт из помещения, где установлен водонагреватель с принудительным дымоудалением, тут и тремя кубами не обойдёшся.
Если из бассейна выливается 10 литров в час, а вливается 6 литров, то бассейн опустошается. Что мы и имеем при работе водонагревателя. Или приточку огромную делать или водонагреватель с естественной тягой устанавливать.
Можно вентилятор на приточку с соответствующей производительностью установить, но в России это запрещено.

 

Я не вижу логической цепочки. Извини
Какой смысл для производителя ставить вентилятор большей производительности, чем необходимо?
Мои аргументы за баланс:
1. Это повышение затрат на производство, т. к. чем производительнее, тем материалоёмче.
2. Чем производительнее, тем беднее смесь и хуже розжиг.
3. Повышение расхода электроэнергии.
4. Падение КПД, т. е. повышенный расход газа и ниже производительность, т. е. проигрыш на рынке конкурентам.

Твои аргументы?

 

Да разговор не о конструкции водонагревателя, а о несоответствии естественной приточки (если она хоть какая-то ваще есть) и принудительной вытяжки (у нас дымоудалении), что приводит к разряжению в помещении установки котла и появлении обратной тяги после отключения вентилятора, что и погубило в холодный период прошлый теплообменник.

 

Думаю всё намного проще. Труба стоит с наветренной стороны и поэтому теплообменник и разморозился.

 

Почти согласен.
Обратная тяга в результате разряжения, созданного вентилятором крайне не продолжительна. Доли секунды. Но обратная тяга есть - к гадалке не ходи! (Иначе не разморозилось бы) Она или из-за вытяжной вентиляции, или из-за инфильтрации через кровлю и перекрытия. Скорее всего - и то, и то.

 

И это тоже могло свою ложку дёгтя добавить. Но вы были невнимательны, посмотрите на фото на выходной конечный участок дымохода и на его оголовок. Тяжеловато туда вдуть что-либо извне.
Если бы был дымоход с открытым сечением с торца и без искрогасителя (оголовка), то вашу версию ещё можно было признать, а в данном случае это не серьёзно.

 

Еще как серьезно. Если это с наветренной стороны, да и плюс по любому обратная тяга-теплообменнику однозначно кирдык.

 

Да да вы мне будите рассказывать у меня такой опыт был и он случился, когда оголовок был выведен на восточную сторону дома. В нашем регионе восточные ветра преоблодающие зимой и скорость ветра бывает до 20м/с.

 

А на фото наглухо торцовая часть закрыта, а с боков отверстия, как рассекатели работают, но если у вас там ураганы "Катрина" вовсю бушуют, то тогда конечно, тогда через поры в кирпичах надует.