Реорганизация (перерегистрация) СТ в СНТ и др. формы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так спорят же некоторые

Имущество после реорганизации не останется, а переходит по передаточному акту вновь созданному...

 

Хорошо, уточню цепочку (наконец-то пишу не с телефона, могу позволить себе большее количество слов).

Очевидно, что в нашем случае речь идет про реорганизацию в форме преобразования. Реорганизация имела место: из кооператива - в товарищество.

До вступления в силу ФЗ-66 правоотношения в интересующей нас области регулировались Законом СССР "О кооперации".
В соответствии со статьей 7 этого закона, имущество, созданное за счет взносов его членов, принадлежит кооперативу.

Статья 7. Собственность кооператива

1. Собственностью кооператива являются принадлежащие ему средства производства и иное имущество, необходимые для осуществления уставных задач. Кооперативу могут принадлежать здания, сооружения, машины, оборудование, транспортные средства, продуктивный и рабочий скот, произведенная продукция, товары, денежные средства и иное имущество в соответствии с целями его деятельности.
2. Имущество кооператива формируется за счет денежных и материальных взносов его членов, произведенной им продукции, доходов, получаемых от ее реализации и иной деятельности, поступлений от продажи акций, других ценных бумаг кооператива и кредитов банка. В формировании имущества кооператива могут принимать участие на договорных началах путем денежных и материальных взносов государственные, кооперативные и иные общественные предприятия (организации), а также граждане, не являющиеся членами данного кооператива, но работающие в нем по трудовому договору.
3. Собственностью кооператива является имущество создаваемых им предприятий и организаций, а также имущество межхозяйственных предприятий и организаций в соответствии с его долевым участием.
Имущество объединений, в состав которых входят кооперативы, иные общественные и государственные предприятия и организации, является общей собственностью государства, кооперативов и других общественных организаций.
Имущество союзов (объединений), в состав которых входят только кооперативы, принадлежит на праве общей собственности этим кооперативам либо может быть собственностью союза (объединения).
4. Кооператив как полноправный хозяин принадлежащего ему на праве собственности, а также находящегося в пользовании имущества обязан приумножать его, эффективно использовать и охранять. Никто не вправе использовать кооперативную собственность для получения незаконных доходов и в других корыстных целях.

А статья 52 относила садовые товарищества к кооперативам и устанавливала некоторые нормы, касающиеся собственности садовых товариществ.

Статья 52. Садоводческие и садово - огородные товарищества

1. Садоводческие и садово - огородные товарищества являются составной частью системы кооперации. Они создают условия для отдыха трудящихся, укрепления их здоровья, приобщения к труду молодежи, содействуют членам кооператива в производстве продукции для их личного потребления, а также для продажи.
2. Государственные, кооперативные и другие общественные предприятия, организации и учреждения оказывают содействие садоводческим и садово - огородным товариществам в осуществлении строительных работ, мелиорации, благоустройстве участков, обработке земли, агротехническом обслуживании и выполнении других работ за счет средств этих товариществ на договорных началах, а также могут оказывать финансовую и иную помощь организованным при них садоводческих и садово - огородным товариществам по решению своих трудовых коллективов за счет собственных средств.
3. Садоводческие товарищества могут создавать в целях более рационального использования сельскохозяйственной продукции и сокращения ее потерь перерабатывающие пункты, хранилища, а также торговые киоски, столярные и ремонтные мастерские, приобретать в коллективную собственность сельскохозяйственные машины и транспортные средства, рабочий и продуктивный скот и другие средства производства, создавать объекты культурно - бытового назначения.

То есть, если я ничего не упустил, у нас получается, что имущество, созданное за счет взносов граждан, находилось в собственности кооперативов. Правда, в части 3 статьи 52 говорится о возможности установления коллективной собственности, но там речь не идет об имуществе вообще, там говорится о средствах производства. Могу предположить, что это дань идеологии: средства производства, по Марксу, не должны были находиться в частной собственности, так как это создавало предпосылки для эксплуатации человека человеком.
После вступления в силу ФЗ-66 все, что принадлежало кооперативу, должно было перейти в СНТ. Это касается и имущества общего пользования.

Но, конечно, нужно было передать это имущество по передаточному акту.

Далее. Можно ли считать, что если такого акта не было, то имущество вновь образованному лицу не было передано?

 

Честно говоря, не вижу оснований для такого признания. Почитаю еще судебные дела, но пока не понимаю даже, откуда такая идея возникла - признавать имущество юрлица общей собственностью его членов (бывших или действующих).

Это уже при создании за счет целевых взносов в рамках СНТ? Думаю, что тут можно говорить о специальном случае, при котором СНТ действует как представитель коллектива граждан, объединивших взносы для создания имущества. Хотя в действительности тут, видимо, следы прошлого. Поэтому и возникает тема о том, что, лишившись членства в СНТ, граждане якобы автоматически лишаются права собственности на общую собственность. Конструкция СТ изначально (со времен закона СССР) не предусматривала никакой совместной собственности. Соответственно, не возникал вопрос о судьбе собственности при выходе из садового товарищества.

 

Кстати, на тему свободомыслия правоприменителей: интересное какое юрлицо нашел: оно в 2009 году создано именно как садоводческое товарищество, то есть в форме, не предусмотренной действовавшим в тот момент законодательством.

Садоводческое товарищество "Гульбакча"
Действующее предприятие
ИНН 1646025957
КПП 164601001
ОГРН 1091674001484
ОКПО 61815638
Дата образования: 4 августа 2009
423600
респ Татарстан
Елабужский г Елабуга ул Марджани, 8

 

С этим согласен. Там дата образования есть, по ней смотрю. Вон, в некоторых случаях аж в 1982 году созданы - а в реестре есть.
Хотя чем больше реестр изучаю, тем больше убеждаюсь, что "дата образования" там - весьма условна. Вполне может быть, что в некоторых случаях эта дата означает дату последней реорганизации.

 

Закон СССР "О кооперации" так считал. Он относил СТ в систему кооперации.
Отчего так - к нему вопросы, это не моя придумка.

Закон СССР "О кооперации". Что было до этого - не знаю, смысла лезть в глубины пока не вижу.

Зачем? Если для Вас все ясно - приведите выводы и озвучьте тезисы, а не начинайте эту надоевшую игру "угадай, что я имею ввиду".

Спор ради спора напоминает распространенное юношеское увлечение. Если же через спор можно достичь какой-то цели, то можно и поспорить, предварительно цель сформулировав хотя бы для себя.
По приведенной ссылке находится довольно познавательная дискуссия, но что именно Вы желаете доказать?
О чем, собственно, мы спорим?

 

Только для просвещения моего старинного друха.
В соответствии с законом ещё СССР "О кооперации в СССР". https://base.garant.ru/10103075/

На основании данного закона СТ действовали вплоть до 1998 года. См. ст. №66-ФЗ

С января 1996 года по ноябрь 2007 года Товарищества (СТ и СНТ) действовали ещё и на основании №7-ФЗ "О некоммерческих организациях".
В ОКОПФ 1993 года существует код 89 - другие некоммерческие организации.
Так что ОПФ СТ определена вполне конкретно.

 

Отчего такая забота у Андрея о моем образовании?

На мой взгляд, тут теперь вообще никаких неясностей нет.
1. Реорганизация в связи со сменой ОПФ юридического лица (СТ заменяем на СНТ).
2. Приведение Устава в соответствие.

Ну да, о чем и не стесняюсь сообщить, на всезнайство не претендую. Эта тема мне не была интересна.

 

Юридически - не могут, поскольку нет такой ОПФ. Практически - существуют (выше приводил забавные факты).

Опять же. Юридически - необходимо было передавать собственность через передаточные акты.
На практике, как я понимаю, этим мало кто заморачивался и сделали "как-нибудь так".

Возникает третий вопрос - о моменте преобразования коллективной собственности на ЗОП в собственность СТ. Если были беседы по теме - был бы признателен за ссылку, пока поищу сам. Интересует, когда и каким образом такое преобразование произошло, с какого момента впервые возникла собственность "старых" СНТ на ЗОП.

 

Проводится ОСУ, на котором Председатель сообщает об изменениях в законе и необходимых процедурах. Сообщаем, что по истечении установленного срока СТ как организационно-правовая форма становится неприемлемой, а юрлицо не отвечает требованиям действующего закона, и на этом основании может быть принудительно ликвидировано судом по иску заинтересованного органа.
На ОСУ принимается решение о реорганизации, принимается новый Устав, отвечающий требованиям законодательства. Формируется комиссия, которая будет заниматься подготовкой передаточных актов.
Назначается срок. В указанный срок вновь собирается ОСУ и подводятся итоги реорганизации.
Подаются документы в регистрирующий орган.
Всё.

Или я чего-то не учёл?

 

А кто и кому передает? Пред СТ гр. А передает преду СНТ гр. А?
А почему просто не привести Устав в соответствие с 66ФЗ?
Собственно, в РБ так и делали. ИНН не меняли.
Соответственно не надо было ничего передавать.

 

Потому что процедура реорганизации не равна процедуре переименования.
Потому что процедура реорганизации требует выполнения определенной последовательности действий.
Ну, чтобы потом, через 20 лет, не возникало вопросов о том, кому же принадлежит то или иное имущество.

 

Это прекрасное, бесспорное утверждение. И кто кому передает?

Если никто никому ничего не передает - то какие могут возникнуть вопросы?

 

Здравствуйте ! У нас ситуация следующая СТ ликвидировано по решению ФНС два года назад. Создали новое ДНС в территориальных рамках ликвидированного СТ с указанием в уставе преемственности. Теперь
нужно Акт бессрочного пользования на ЗОП переоформить на новое ДНТ. Как это сделать не подскажите..? Собрать большинство собственников ЗУ проблематично. Передаст ли Росреестр только на основании преемственности прописанной в уставе..?

 

СНТ с 1.09.14