1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Помогите с армированием лены высотой 2 метра

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем mikle23, 02.06.16.

  1. mikle23
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2

    mikle23

    Живу здесь

    mikle23

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
    иду может и в верном. запутался с расчетами.

    тыкните носом как рассчитать давление хотя бы ориентировочно, чтоб себя проверить.

    по Сажину самыми кривыми расчетами типа 0,6 ширина подошвы получается, но не делать же такую на самонесущие внутренние стены? только на центральную?

    итого по Сажину, опять же в примерных расчетах с запасом по армированию получаем:

    вся лента в глубь (20 см земля + 80 см глина = 1 метр) - есть смысл? я так и не понял какая глубина на средне и сильнопучистых. над землей 40 см. итого высота ленты 140.

    армирование верх и низ по 3 прутка 14 арматуры на 60 см, и по 2 прутка 14 на 40 см. (можно заменить на 16 тую.)

    конструкционное армирование 12й арматурой через каждые 25 - 30 см. горизонтальное и вертикальное.

    подушка - гравий (т. к. щебню думаю будет влажновато) - 30 - 35 (в идеале 50 см) - средний или мелкой фракции? мелкая интересней, чтоб потом в армопояса её добавлять.

    бетон 300 или 350 на гравийке. итого около 60 кубов. по 3 тонны куб = 180 тонн. (вместо 240)

    в общем вопросы в следующем
    1) ширина подошвы
    2) глубина фундамента под землю
    3) высота подушки
    4) состав подушки
    5) армирование.

    все воде бы рассчитал, но метким глазом бы проверить
     
  2. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Берете нагрузку от погонного метра стены и делите на площадь основания. получаете давление на грунт в т/м2 (кг/см2). Затем сравниваете его с несущей способностью грунта (в тех же единицах). В идеале, нужно получить отношение давление/сопротивление = 1/1,2. Вот так подбирается ширина подошвы.
    это перегородки. Я бы под них не делал фундамент и опер бы на перекрытие. Можно выполнить из того же ГБ 100 мм или из пазогребня.
    да
    драконий перезаклад получится. Стоит уменьшить как глубину заложения (30-40 см)
    Гравий не надо. Щебень тоже ни к чему не приведет. ПГС, крупный песок или на худой конец - сеяный карьерный песок.
     
  3. mikle23
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2

    mikle23

    Живу здесь

    mikle23

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
    попробую собрать нагрузки на среднюю стену.
    дело в том что эти перегородки из 300 ГБ. эти стены самонесущие, для определенных конструкторских целей, как например вент каналы для каждой комнаты, закладка труб, опирание пролета лестницы итд и как итог распределение нагрузки в том числе на мауэрлат крышей.
    был бы проект попроще - но тут сам себе геморой обеспечил.

    с арматурой понятно - 14 рабочая, 8 - конструкционная.
    по глубине: 20 сантиметров чернозема надо как никак плюсовать. дом тяжелый, поэтому лента в 30 тоже тощая. итого 20+40=60 см под землей, и 40 над землей = 1 метр чистой ленты, итого 41 куб итого 125 тонн (начальное 240) - и домик стал легче.

    почему кстати речной не подойдет?

    вроде же остановились на камне? если нет, тогда мне удобнее речной песок, чтоб на кладку потом. карьерный - таже глина - считаю бессмысленно. Крупный песок - это гравелистый? можно его, тож на кладку пойдет.
    ПГС - тут не очень понял. может его тогда заменить на мелкий гравий + речной песок. сначала песка сантиметров 20, потом гравия сантиметров 15 трамбануть?

    и да, надо подушку от глины отделять гидроизоляцией? например геотекстильным или рубероидом? понятно что они не вечные, но какой то срок свое дело будут делать.
     
  4. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    нет смысла гравий трамбовать. У него камни округлой формы, ползуч очень. Его уплотняют, присыпая при этом песком. Получается тот же самый пгс.
    геотекстиль желателен. Только это не гидроизоляция. Геотекстиль препятствует проникновению глинистых и илистых частиц в крупный заполнитель.
    Рубероид кладется на бетон под кладку
     
  5. mikle23
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2

    mikle23

    Живу здесь

    mikle23

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
    я имел ввиду рубероид использовать как геотекстиль. это все понятно. то есть оптимально это ПГС?
     
  6. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Оставьте опыты другим смельчакам. На их ошибках учитесь.
    ну да.
     
  7. mikle23
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2

    mikle23

    Живу здесь

    mikle23

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
    Получается вот так
    Погонный вес наружных несущих стен: 11.4 т/м = 114 кН/м

    Погонный вес внутренних несущих стен: 16.6 т/м = 166 кН/м

    с чем сравнить?
     
  8. mikle23
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2

    mikle23

    Живу здесь

    mikle23

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
    Внутренняя стена - площадь подошвы при 60 см = 7.8 кв. м

    16,6\7.8= 2.1.

    в каких единицах это получается?
     
  9. mikle23
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2

    mikle23

    Живу здесь

    mikle23

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
    В теории я не очень понял как тонны в килограммы преобразовать в данном случае, но для суглинка число получается равное 2.

    по сути это значит что для внешних несущих стен ширины 0,6 достаточно (1,7<2), а для внутренних нет - (2.1>2).
    если брать в расчет то что выс был взят с избытком, можно ли ограничится лентой в 0,6 по центру?
     
  10. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    @mikle23, судя по Вашему описанию, до глубины 2 м под почвенно-растительным слоем залегает мягкопластичный суглинок. Он может быть разного происхождения и поэтому может иметь разные свойства. Наиболее вероятен вариант флювиогляциального или аллювиального (если рядом есть река), может быть и морена, но это можно понять только вживую. Свойства морены лучше раза в 2-3 при одинаковой консистенции. Если аллювиальный суглинок, то расчетное сопротивление будет не больше 100 кПа. Морена - 150-200 кПа, может и больше.
    Чтобы подобрать ширину ленты для начала посчитать в погонных метрах ее длину. Дальше подбором: Длину (м) умножаете на ширину (м), массу дома (т) делите на получившееся чило и умножаете на 9,8 м/с2. Получаете кПа, эта цифра должна быть меньше расчетного сопротивления (его считают, исходя из показателей физ-мех. свойств грунта по СП 22.13330).
    Глубина сферы взаимодействия будет у Вашего дома порядка 4-5 м при ленте, при плите гораздо больше.
     
  11. mikle23
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2

    mikle23

    Живу здесь

    mikle23

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
    По грубым подсчетам получается от 160
    До 199

    Это много или как раз?
    Вот это не понял совсем
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Это значит, что желательно изучать свойства грунтов не менее чем на указанную глубину - если, к примеру, под пластичными суглинками окажется близко вода - прогноз ухудшается, поскольку грунты там окажутся более замокшими и нести будут хуже.
    Это речь о мощности подушки?.. Вы о рельефе не сказали ничего, а в изыскательском разделе упомянули о каком то обрыве в 20 метрах от дома - я предположу что уклон выраженный и меется и в эту подушку можно немало воды набрать.

    Замерзнуть не обязательно замерзнет - но замокать под подушкой суглинки будут, если с рельефа воды поверхностной насобираете.
    Да и УГВ сезонный не исключается вроде бы.

    П, С. А что за обрыв, кстати?
     
  13. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    @urok, там дом стоит на обрыве, ниже обрыва - пойма реки. Так что дренировать пятно застройки не особо трудно.

    Интересно бы узнать - как сильно она разливается по весне.
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    20 метров - это довольно близко... я бы в первую голову быть может озаботился бы перехватыванием поверхностной воды (просто канавками при наличии подходящих уклонов) и постарался бы не пустить ее к фундаментам.
    Хотя конечно без схем и фото не круто как то теоретизировать. :)
    Хороший вопрос. ;)
     
  15. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Эт да. Крутого мало. Натеоретим щас подошву в 1500 шириной. Хотя, если это действительно аллювиальный суглинок и принять его сопротивление в 100 кПа - так и будет. Но, черт возьми, это очень много. Тогда получится фактически плита.

    З. ы. Вот они - все прелести проектирования без нормальной геологии.