Тюнинг печей Ферингера и парной - идеи и реализация - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Evgeny-M, для удобства буду писать по пунктам, чтобы картинка общения не рассыпалась. Просьба - ответы также привязать к пунктам.
1. У меня в голове с форума отложилось, что прогрев паром идет в основном за счет тепловыделения в фазовом переходе, то есть по-простому, конденсация, поэтому греть лучше сырым паром, так как он легче и быстрее конденсируется.
2. Согласно графикам Хошева не требуется перегретый пар для парения, вернее, я бы сказал так, что можно обойтись и без него, с точки зрения получаемых ощущений на теле: https://www.forumhouse.ru/threads/143671/page-4#post-3686259

Это я к тому, что если перегретый пар требует усилий, то это бесполезная опция, но если он идет бонусом, есть и ладно..то почему бы и нет.
К примеру, у тестя Теклар..Перегретый пар редко используем..только на начальных поддачах, и то ради того, чтобы послушать шум пара) сделали отдельную пушку на верхние камни..с него для парений пар и получаем..Теща только им и пользуется.
Еще пример - печи Миронова..они совсем пресные..хотя пар из них получается "отменный"

 

Камень - жадеит на "базе" - реально отличный, по спец-заказу с одной резаной плоскостью... Первые 220 кг уже забрали...

 

@Prison, Прогрев идет за счет энергии или мощности.
До +100С надо 4,2 кДж на каждый градус. (отбросим для простоты)
Фазовый переход вода-пар 2260 Джоулей.
Для пара 2 кДж на каждый градус.
Греем паром +100С - получаем обратно (скрытая теплота конденсации) - 2260 кДж энергии в парную.
Греем паром +670С - получаем обратно 2260+(2х570) = 3740 кДж.
Разница очень большая! Почти в полтора раза.
Этим эффектом или приростом энергии можно пользоваться. Благодаря увеличенному теплосодержанию (энтальпии) сверх-перегретого пара (СПП) в этой печи:
- уменьшено количество испаряемой воды, печка практически "суховоздушка", что означает отсутствие конденсата на стенах в момент прогрева;
- у СПП отличная кинетика, он моментально заполняет весь объем. По ощущалке это не пар привычный, это некое тепло которое просто прибывает и прибывает;
- СПП "разгоняет" изначально сырой пар с каменок.
Генератор сверх-перегретого пара расположен прямо в топке печи, он омывается пламенем. Это еще повышает КПД печи. Фактически вы тепло прямо из топки, используя пар как посредник отправляете внутрь парилки.
Это я к тому, что все решения продуманы, это не бонусы и не "халаява", это сделано намеренно. Так надо.
Для парения нужен и сырой и перегретый пар. Нужен коктейль. Давайте повторим это тут еще раз.

 

Evgeny-M, по первому все понятно. Хорошая опция для быстрого прогрева парной.
А по второму пункту моего сообщения, что скажете? Второй пункт графиками объясняет конечную цель любых паровых коктейлей. Из графиков видно, что любую кондицию можно получить и не перегревая пар сильно.
То есть я не к тому, что это плохо..Да, хорошо, но есть и альтернативы? Чтобы не подумал никто, что если не будет сильно перегретого пара, то какие-то паровые коктейли не достижимы.
Очень интересно Ваше мнение по этому поводу.

 

Про уменьшение объема испаряемой воды и "суховоздушку".
Расшифровка и пример.
1 литр даст 2260 кДж. (при +100С)
А с перегревом пара до +670С надо всего 0,73 литра воды, получим те же 2260 кДж энергии.
Печка настраивалась как традиционная, "сухая" печка.

 

И еще вопрос про перегретый пар. Если он зажигает спички, баню он не зажжет, если попадет на деревяшку сухую? То есть какие-то расстояния противопожарные надо выдерживать?

 

Evgeny-M, а какова конечная цель этих опций? - личное пользование или конвейер или элменты хобби?

 

Мы тут с Николаем ставили несколько опытов, нормально общались.
Так вот.
Загоняли "нижний" пар Россиянки прямо под потолок. Он идет +100С - 200С. Получается очень шпарко. Мне лично неприятный режим. Коля более привычный.
Потом делали привычный мне. Как только из ППГ-2 на высоте печи начинает идти свыше +400С - все просто замечательно. Лучшие кондиции! (мы тут обсуждаем печки уровня Паровой Гурман).
Коля сказал: "Значит Бессонов со своими +450С был прав..". Да был прав.
Но без сырого никуда. Это нижний пар на Россиянке, а на Ферингере это пар с каменки.

 

Эта печка продана. Надеюсь что будут заказы.
Для личного слишком медленно, баня за 30 минут долго. Это не шутка, но переделать эту печку можно, если Заказчик скажет хочу быстрее.
Хобби- да конечно, плюс это развитие хоть какое то. Если кому расказать, что на сверхмедлительном Ферингере мы втроем начали парится (полноценно) на 17-й минуте, никто не поверит. Слава богу были свидетели, да не простые.

 

Противопожарные расстояния на фото. Те это 2-3 см, максимум 5-7 см.


На этой печи нет особого напора.
Рука терпит на расстоянии 20 см, ближе подносить не надо. С паром надо очень осторожно, поэтому он и упрятан в контейнер.

 

Евгений предложил наконечник для распыления пара - я его назвал аэратор. Поток пара сам подсасывает холодный воздух и быстро с ним смешивается. Спички не горят, веник и травы запариваются!
В принципе весьма интересный результат тюнинга печи Ферингера. Осталось услышать мнение завода о данной модернизации печи и ...гарантии. Наверное, я решусь продвигать данную печь и дать личную Гарантию под Своё Честное Слово в три года...

 

Евгений, это все хорошо, но вопрос в другом же. Я не простой так хошева привел

 

А какой объем парной, какие материалы обшивки, какая температура стен была после 17 минуты?

 

3,5 на 2,5 высота 2,10
Керамика.
Была еще "холодной", те не светила сильно, в районе +35-40С
Потом эта печка стены перегревает, лучше ее ставить в дерево. Как я уже писал керамика, кирпичная печка - реально опасны при нагреве выше +45С, надо соблюдать осторожность.
Перегрева очень просто избежать, газовая горелка регулируется, на дровах в паузах между парениями не подкидываем. Проветриваем и тд.
На тесте печка молотила на полной мощности все время.
На минуты обращать внимание надо с пониманием.
17-я минута для кого то это очень много, для кого то сверх быстро. Это все зависит от контекста, какие условия, задачи, образ жизни и тд. Для этой печи важно, что она сразу начинает греть. Парную, а не саму себя как раньше.

Надо уточнить тогда вопрос. Я его не понимаю.

 

[QUOTE="Evgeny-M, post: 17040253, member: 568419"
Надо уточнить тогда вопрос. Я его не понимаю.[/QUOTE]
Согласна хошеву, применяя некоторые хитрости, любые паровые коктейли, пригодные для человека в парной, можно получать без перегретого пара.
По вашему опыту на сколько это реально в жизни?