1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Тюнинг печей Ферингера и парной - идеи и реализация - 2

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем magol, 02.06.16.

  1. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753
    Адрес:
    Москва
    И каждой категории пара соответствует своя точка росы. Это единственный количественный показатель категорий пара или в цифрах описывать каждую категорию нужно не только точкой росы?
     
  2. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По крупному нужно три параметра, температура по сухому термометру, точка росы и содержание кислорода. Температура в парной может ограничить диапазон изменения точки росы, если температура в парной высокая, то добавление к ней ещё и срытой теплоты конденсации делает температуру кожи нестерпимой. Если температура в парной слишком низкая, то это ограничивает точку росы по абсолютной величине. Если у нас скажем 45 градусов, то Ттр не может быть выше 45 градусов и то при условии 100% влажности, т. е. режима хамам.
     
  3. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На самом деле это действительно ценно, хоть и не всегда объективно, потому что говоря о температуре пара там и тут не говорится о температуре в парной к примеру, но вообще то сам поиск и реальные пробы и эксперименты это несомненно ценно и здорово. Но не зря говорится, что наши недостатки, суть продолжение наших достоинств. Найти золотую середину Женя даже не пытается. Ему бы как раз уравновешенный компаньон очень бы не помешал.
     
  4. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, Константин мягко говоря приводит странную аргументацию относительно пушки. Как раз не имеет значение с какой температуры камней или дна каменки сипаряется пар, больше 100 градусов он при этом не будет, и только пройдя через закладку камне он может досушиться и перегреться. Иметь же холодные камни в каменке, мягко говоря нонсенс. Именно паровая пушка позволяет дольше поддерживать камни в горячем состоянии не залив каменку.
     
  5. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.988
    Благодарности:
    7.516

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.988
    Благодарности:
    7.516
    Адрес:
    Минск
    Но и вы о парной тоже тактично умолчали ;).
    Думаю, что парная все та же, все с тем же "потолком" :aga:, то есть, по сути не очень то и предназначенная для экспериментов и уж точно не отражающая условия большинства парных, отделанных деревом. Кстати, именно поэтому Женины мантры про все улучшающийся раз от раза "вкус" пара воспринимаются так... неоднозначно :) и все больше напоминают диалог с самим собой.
     
    Последнее редактирование: 20.10.16
  6. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753
    Адрес:
    Москва
    температура по сухому термометру хорошо, вот вопрос на каком уровне?
    В парной по высоте разница достигает от пола до потолка порой и 40 градусов, а то и выше. Это раз.
    Во вторых, если даже предположить, что наверху будет 45 градусов, но если туда добавляем пар в 200 гр, разве общая смесь останется 45 градусов? и в такой маленький промежуток времени стены 45 градусные вряд ли выровнят ситуацию.
    Это я к тому, что параметр температуры сухого термометра тоже динамичен во время процедуры.
     
  7. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.265
    Благодарности:
    12.739

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.265
    Благодарности:
    12.739
    Адрес:
    Приозерск
    Через закладку пар будет проходить если вода подается действительно в глубь каменки через пушку.
    А если вода подается на верхние камни каменки?
    Как например в большинстве кирпичных печей.

    В этом случае ему практически негде перегреваться? Ну может слегка от стенок каменки и дверки. :aga:
    И получается сыроватый пар?
    А вся раскаленная нижняя закладки каменки в кирпичной печи по сути только для поддержания в тонусе верхних камней?

    У меня, например, пар из пушки и пар с верхних камней абсолютно разные.
    Камни в районе пушки под 500 градусов, а верхние 250-300 максимум.
    С верхних камней в конце парения для завершения "подрать" кожу. :)]
    Удачи
     
    Последнее редактирование: 20.10.16
  8. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709
    Адрес:
    Пенза
    Очень нужно в теме "тюнинга" создать представление о неполноценном человеке. К без царя в голове, добавился "компаньон".
    Коля продолжай! У тебя здорово получается про печи.
     
    Последнее редактирование: 20.10.16
  9. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.265
    Благодарности:
    12.739

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.265
    Благодарности:
    12.739
    Адрес:
    Приозерск
    @Evgeny-M, так возьми в "компаньоны" Николая - он тебя будет периодически "уравновешивать") Удачи
     
  10. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709
    Адрес:
    Пенза
    Ух ты!
    Ты сам парился с моей печкой. Неоднократно. :aga: А что мешало составить свое представление?
    И чего молчим?
     
  11. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    Парилка из бруса внутри каркасной бани, брус усыхался, летом в теплую погоду утечку пара было не видно, при наступлении холодов обнаружились щели и были оперативно устранены.
    Получива пар с рубашки печи температурой примерно в 130*С получился режим похожий по ощущениям на суховоздушный после подачи на каменку, пар ядреный, жгучий, тот к которому привыкли большинство людей в обычных банях. Поэтому у меня и возник вопрос про минимальную температуру пара. Ваше мнение в минимум 200*С мне оказалось непонятным, так как при температуре пара в 130*С (примерно) было довольно комфортно и для дыхания и для парения. При этом я попытался вернуться к перегретому пару (я раньше только с ним парился) но оказалось не так комфортно, с перегретым паром показалось холоднее чем с более прохладным
     
  12. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307
    Адрес:
    Москва
    @Evgeny-M, мой "горький опыт" показывает, что не стоит устраивать тестирование на недоработанной печи, а разработку в режиме мозгового штурма в ограниченное время!
    Отчет вполне нормальный и полезный! Если можно получить пар 600-700 гр, то и 250-300 получится!
     
  13. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709
    Адрес:
    Пенза
    А где можно посмотреть про недоработанную печку? :faq:
    Или я чего то пропустил?
     
  14. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.988
    Благодарности:
    7.516

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.988
    Благодарности:
    7.516
    Адрес:
    Минск
    Ты про Кераму? Так я не молчал и свои впечатления описывал. А сейчас-то чего ворошить, коли померла уже та Керама. Ты сам писал, что больше ее не делаешь, что в общем-то, закономерно и понятно.

    И про "вкус" пара и про обоснования твоих заявлений я тебя тоже спрашивал. В ответ слышал только "я практик, я знаю". В своей отрасли меня периодически приглашают переделывать работу некоторых практиков, так что практика бывает разная.
     
  15. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Осень правильное замечание. У современных печников сложилось устойчивое мнение, что чем выше температура камней и чем их больше заложено в каменку, тем круче их печь. Неискушённый заказчик легко покупается на такие чудо печи, получая в итоге сырой пар из шедевра резьбы по кирпичу.
    Каменка кирпичной печи должна быть заполнена камнями не более, чем на половину объёма. Остальной же объём каменки должен из перегретых мелких брызг воды, что получаются на камнях, создать качественную ПВС. Вот на это и работает мощное ИК-излучение от горяченных стенок и свода каменки.