1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Тюнинг печей Ферингера и парной - идеи и реализация - 2

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем magol, 02.06.16.

  1. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Тут такая штука.
    10 минут и 5 минут большая разница. :)
    А главное, надо померять мощность паровой компоненты которая получилась, это я сделать пока просто не успел.
    Сейчас ее хватает на быстрый прогрев парилки, а сколько это кВт, я не знаю...
    Добавлено:
    И если сам прогрев зависит от приложенной мощности, то состояние (климат) парилки зависит от степени перегрева пара. Поэтому надо выбирать максимально возможную в разумных пределах его температуру, если хочешь большей сухости.
     
    Последнее редактирование: 21.10.16
  2. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А тебе сказали какой будет результат, без всяких опытов. Некуда девать время, силы и деньги, впуть.
    Какая же она быстрая, если без камней в том варианте сней априться нельзя вообще, а камни греются долго?
    Следовательно Д. Г с температурой 650-750 градусов улетели в трубу, великолепнный показатель эффективности.
    Женя, если я какие то вещи не считаю разумными, то я так и говорю, а ты видно рассчитывал, что я буду их за тобой повторять?

    Есть масса решений позволяющих ускорить работу печей Ферингера и сделать их паровыми, но далеко не всем они нужны. Лично у меня моя малютка с кассетами и ПИФом стартует как ракета и абсолютно управляема.

    Нет, мне надо просто отсеять шелуху.
    Раз уж ты начал ориентироваться на газовые печи, то сделай их специализированными с учётом распределения температуры от газовых горелок и получишь компактные и экономичные устройства при чём в области пока ни кем не занятой.
     
  3. Vova_Gin
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    2.138

    Vova_Gin

    Живу здесь

    Vova_Gin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Москва
    Я может быть чего не понимаю... Это вопросы к Евгению, наверное.
    1. Я вполне понимаю про возможность Вашей печи на газу на 5-й, 10-й или 17- й минуте выдавать перегретый пар на 600-650 град. может она это и сможет, но ЗАЧЕМ? Что это даст мне как потребителю хороших кондиций?
    Всю отделку парной поведет нахрен, она ведь находится в начале в равновесном состоянии, ее греть надо постепенно повышая градус и влажность, напитывая стены теплом и влагой.
    Вы предлагаете "шоковый" вариант. А что, весь массив дерева в парной и камни в печи так же "созреют" до кондиции за эти же 17 минут? Сомневаюсь.
    2. Не понятна Ваша фраза "Как печка была "суховоздушка" так и осталась. Это печи Ферингера и превращать их в полноценные паровые печи нет смысла." А это, простите, как понимать?
    Печи АПФ не суховоздушки, а полноценные паровые печи. Все с точностью до наоборот. Имеются ввиду, ессно, закрытые каменки.
    3. Очень симпатизирую Вам как изобретателю, испытателю и просто неуемному характеру, который вас подстегивает для создания всевозможных девайсов (приблуд) для банных печей, но уж как-то соотносить все же надо возможность и необходимость.
    :hello:
     
  4. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Наоброт не поведет.
    Для этого и сделан перегретый пар. Если пустить много сырого - поведет обшивку.
    Печка АПФ с каменкой, обычная традиционная. Поддавать надо туда. Слово "суховоздушка" заковычено намерено. Несколько раз повторено "суховоздушка, но не геноцидка".
    В паровой печке поддавать не надо, это совсем другие печи. Примерно раза в 3-5 выше по паропроизводительности чем данная.
    Что дает быстрый старт?
    Возможность быстро парится. При нормальных условиях баня готова в интервале до 30 минут.
    Пока писал данный пост, баня готова. Это важно для дачника, ПМЖ и коммерческих бань.
    Для каких категорий населения не важно, пока не выявил. Как выявлю - сообщу. :)
    Таким образом функций "сверх"-перегретого пара две:
    - быстрый и "сухой", безопасный для обшивки прогрев бани
    - разгон сырого пара (ПВС) полученного с каменки или металлинки до однородной гомогенной смеси.
    Именно для этого сознательно выбрана высокая степень перегрева.
    ПС.
    В чем отличие печки на дровах от печки на газу?
    Газ это ПМЖ. Поэтому скорость подготовки бани особенно важна, счет идет на минуты. Буквально на минуты. Поскольку вы принимаете баню утром, надо спешить на работу.
    Также вы принимаете баню после работы, конечно хочется побыстрее пропарится и смыть трудовую пот и грязь.
    Не зависимо от того есть ли в вашей газовой печи функция перегретого пара или нет, газовая печка быстрее прогреет каменку и саму парную, потому что мощность приложенная всегда const постоянна.

    Печка на дровах также может быть оборудована (тюнингована) функцией перегретого пара. Дрова если сухие и правильно сложены разгорятся за 10 минут. Разница между газом и дровами таким образом всего 5 минут по времени, но с газом гораздо удобнее.
    Попробовав газ вы никогда не перейдете обратно на дрова. Поверьте.

    Функцию перегретого пара очень легко отключить просто не залив воду. Можно сравнить и так и так.
    Но разница с серийной печкой "огромная", поверьте моему опыту. Печка приобрела новые потребительские свойства (качества).
     
    Последнее редактирование: 22.10.16
  5. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Не смотря на старания товарищей выставить меня пациентом дурдома, скромно отмечу, что я занимаюсь только паровыми печами. В эту печку Ферингера пришли решения именно с Россиянки, откатанные на практике.
    То что непривычно для вас, привычно для меня.
    Кстати, производитель традиционных "суховоздушек, но не геноцидок" ММ Куткин, также принимает баньку на газу, каждое утро. Утро без бани - день не задался.
    Это его девиз.
    Причем его горелка поддерживает запуск по таймеру.
    Например на 6:40 утра, горшочек вари. :)
    Ничего теперь не мешает, сделать также и на АПФ. Правда цена такой горелки не маленькая. Но самое главное теперь появился выбор.
    Это я написал, чтобы немножко порвать ваш шаблон про русскую баню. :hello:
     
  6. AlbertD
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    199

    AlbertD

    Живу здесь

    AlbertD

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Екатеринбург
    Давно не заглядывал в этот раздел форума. Отстал я видимо. Не понимаю таких определений. А еще закавыченные нужно правильно считывать. Пойду почитаю за последние годы что-нибудь. Может отыщу где вы договорились о терминологии.
    Печь Ферингера у меня три года. Со щитком. Довольный и благодарный пользователь.
    И да. Неприятно удивлен атмосферой. Так отмыли друг друга что возникло желание в какашках извалять (
     
  7. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    @AlbertD, мой личный совет - не обращайте вообще внимания на последние 10 страниц ... Точно также на разные оскорбительные термины печей, типа суховоздушка! Любая! печь сушит атмосферу в печи! Любая, если конечно же это не КП, только вчера сложенная - она сохнет, либо печь наполненная как самовар кипящей водой в ней, либо в баке на ней! :aga::)]:hello:
     
  8. Shkrapovi
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095

    Shkrapovi

    Васятка

    Shkrapovi

    Васятка

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    может это проблема? НН привык работать с с определенными печами.., поэтому "атмосфера" печей Евгения ему была не удобна. А там рулежка разная. Зря Женя отдал руль. Хотя профи хрен чего докажешь. Надо было Жене самому рулить, но похоже Петров авторитетом задавил.
     
  9. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ага, надо было тормоз отдать.
     
  10. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я привык работать с разными печами, но если печь не создаёт атмосферу подходящую для парения, то её надо корректировать. Втом режиме в котором работала печь париться было невозможно, стоило добавить влажности и в туже минуту, подчёркиваю в ту же минуту можно было ложиться под веник. Если бы не удалось поднять влажность, то мы бы так и не попарились.
     
  11. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    1) С печью Россиянка парились днем раньше. Пробовали варианты всякие. Напарились вдоволь.
    2) С печкой Ферингера парились во второй день. Почему то рулежкой названа подача ковшиком.
    Традиционная печка не умеет сама поддавать (эка печаль).
    А Ваш Ферингер способен на это? Это не к тебе Василий вопрос, а ко всем..:aga:
    @AlbertD, я категорически против переделки печки Ферингера в паровую, никогда этого делать сам не буду. Хотя конечно зарекаться нельзя, но как она была традиционной (суховоздушной) так пусть и остается. Привычной всем нам печкой. :hello:
     
  12. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    @Prison по вашей просьбе провел "слепой" тест сегодня.
    Порулил своей Россиянкой так, что она стала выдавать любимые мной кондиции. Не поленился, сходил за прибором.
    Замерил ППГ-2.
    Было +420С. Для данной печи это потолок, она дровянная, но с газом сейчас. Выше выдать не может.
    Пар в районе +250-350С воспринимается вполне нормально, не сыро. Но все познается в сравнении. +420С "вслепую" определяются как более качественные условия.
     
  13. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Еще (на мой взгляд и на мой опыт) обязательным условием получением "легкого" и "вкусного" пара является условие, чтобы ППГ-2 обязательно омывалось пламенем.
    Немного старых фото для понимания.
    rossyanka-667.jpg rossyanka-668.jpg rossyanka-669.jpg
    (это моя дровяная печка до перевода на газ)
     
  14. Vova_Gin
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    2.138

    Vova_Gin

    Живу здесь

    Vova_Gin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Москва
     
  15. Vova_Gin
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    2.138

    Vova_Gin

    Живу здесь

    Vova_Gin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Москва
    Ну вот теперь более менее понятно.
    Ваша печь заточена на очень быстрый выход в требуемые рамки по температуре и влажности АТМОСФЕРЫ парной. Вполне понятно и допустимо. Стены и камни вы за это время не прогреете. Да это и не нужно, так ведь? У вас ведь БАННОАТМОСФЕРНЫЙ СКОРОДЕЛ.
    Забежал в парную (утром перед работой:aga:) (это ж кому, простите, придет в голову париться на скорую руку перед работой? :aga::aga:) Выбежал в мыле, ополоснулся от пота и порулил на работу. Прибежал после работы, попарился в АТМОСФЕРЕ, смыл трудовой пот и грязь, доволен как слон. Супер! Врагу не пожелаю такие процедуры. Не, ну может, канешна и есть экстремалы-любители попариться несколько минут и потом шпарить на работу. Только с понятием "БАНЯ" это не имеет ничего общего.
    Наверное это будет востребовано определенными "любителями быстрой бани".
    Да, для города актуально. Там все на бегу, вся жизнь. Остановиться и насладиться каким-то мгновением красивым некогда. Быстреее, быстрее, быстрее...
    Аминь