1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как настроить расходомеры если в системе отопления 2 насоса?

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Kuprds, 04.06.16.

  1. Smirnovas1986
    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    382

    Smirnovas1986

    Живу здесь

    Smirnovas1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Temso:
    1) Вам нужен более мощный насос на теплые полы, что бы увеличить расход.
    2) Нужна гидравлическая стрелка, что бы котловой насос (ну и прочая требуха что стоит в котле) не тормозил насос теплых полов.
    3) Представьте себе гоночный болид и привязанный к нему хендай солярис. Либо колеса у соляриса отвалятся, либо движок у болида, ехать нормально ни у кого из них точно не получится. Это я к вопросу о последовательно установленных насосах.
    4) Нужно избавиться от расходомеров, на расходе в 4л/мин они создают огромное сопротивление. Я считаю, что в Вашем случае для балансировки нужно использовать головки ТСГВПС и насос с режимом постоянного напора.
     
    Последнее редактирование: 22.04.18
  2. Temso
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    5

    Temso

    Живу здесь

    Temso

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    5
    Для увеличения расхода надо увеличивать напор, это два неразрывных параметра насоса, но не хочется ставить 25-80, это 240Вт, почти утюг в постоянной работе :)
    Стрелка никак не поможет насосу ТП в увеличении давления, которого как раз и не хватает, а по расходу - котловой всегда должен давать расход больший чем все потребители суммарно. Но стрелка дает возможность котловому насосу работать фактически без сопротивления, а значит даже при небольшой мощности дать большой расход в ту же стрелку что от него и требуется.
    Я проверю насос ТП, просто отключив все радиаторы и все контура ТП кроме пары самых длинных. Если расход возрастет значит не хватает расхода и его ограничивает именно котловой насос, а если нет то однозначно не хватает напора насоса см. узла ТП. Но я почти уверен что именно так, поскольку что ему мешает брать расход не из подачи с 3х ходового (т.е. от котлового насоса), а из обратки через байпас (схему см. узла Мейбеса я приводил выше в своих постах)
    Хорошие головки, спасибо за наводку. Но в такой ситуации как сейчас они просто постоянно будут открыты на проблемных контурах, а вот на 5 контуров что поменьше прямая логика есть, а о они всегда горячее, замучаешься крутить расходомеры... Насколько они стабильны в работе? Откровенно говоря, все термоголовки чисто номинально привязаны к температуре, ли они сами начинают врать или игольчатый клапан не так начинает прилегать к седлу.
    Без расходомеров как стремно, ничего не вижу, ничего не слышу...
    Насчет постоянного напора - так это Альфа, и на такие характеристики я что то таких не видел, с напором по моим прикидкам 6-7м при расходе 1,5-2,0 куба. Ну а если и есть, так это автомобиль по стоимости :) шутка. Такую характеристику только UPS 25-80 дает.
     
  3. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    @Temso, Прошу прощения, а кто вам поставил МК МЕ 45190 с термоголовкой на ТП из 9 петель по 100 метров? Посмотрите на характеристику этого узла, т. е. на зависимость потери напора в узле от расхода.
    Если уж ставить Мейбес, то с трехходовым клапаном и сервоприводом, МК МЕ 66 732, у него совсем другие потери
     

    Вложения:

    • Мейбес.jpg
  4. ARZAK
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.510
    Благодарности:
    1.505

    ARZAK

    Живу здесь

    ARZAK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.510
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Майкоп
    Да там много вопросов.
    лучше такие узлы самому собирать, из отдельных компонентов, увеличенного сечения, без лишних будильников, и прочей туфты. вид по проще зато надежнее и сечение какое нужно там где нужно.
    например, насос и 3х ходовой спокойно вешаются на коллектор, а также грязевой фильтр,
    и прочее.
    необходимости в мейбесе нет ни какой, он даже лишнее 5 тое колесо вообще.
    я бы его и не ставил.
     
  5. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.882
    Адрес:
    Омск
    Вопросов, может быть, и много, но решать их надо по мере значимости и, по возможности, с минимальными потерями для бюджета. Сейчас, как мне кажется, узких мест два:
    1. Малый Kvs трехходового термоклапана в НСУ, отсюда большие потери напора в самом узле. Можно попробовать поискать замену клапану.
    2. Скорее всего, большое гидравлическое сопротивление трассы от НСУ до коллектора. Судя по фото, они в разных помещениях. Кстати, сколько метров трасса?
    Лечится либо заменой труб либо, что было бы правильней, переносом НСУ к коллекторам ТП. Тогда трассу от котельной до коллекторов ТП можно не менять.
    Включение с схему СО гидрострелки работу ТП не улучшит, это деньги на ветер.
     
    Последнее редактирование: 23.04.18
  6. Smirnovas1986
    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    382

    Smirnovas1986

    Живу здесь

    Smirnovas1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Temso
    Вы смотрите на расход и напор как на разные характеристики. А на самом деле они связаны. Насоса Вам наверняка не хватает. Ну попробуйте установить на котле и на теплых пола по 35*, радиаторы и байпас 3-ходового закройте. Увидите что будет когда 2 насоса работают в одной линии.
    Головки работают отлично, можно выборочно поставить, только на короткие контурв. Залипает клапан или нет - зависит от самого клапана.
    A623A623 правильно пишет, 3-ходовой не правильный стоит. Похоже Вам предстоит полная реконструкция тепломеханической части котельной.
     
  7. ARZAK
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.510
    Благодарности:
    1.505

    ARZAK

    Живу здесь

    ARZAK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.510
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Майкоп
    @Smirnovas1986, Там нету последовательных насосов, там обычный замес. котловой на батареи, и один насос на тп.
    там просто нет сечения после насоса на тп.
     
  8. ARZAK
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.510
    Благодарности:
    1.505

    ARZAK

    Живу здесь

    ARZAK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.510
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Майкоп
    @A623A623,
    Если искать замену крану то лучше просто купить отдельно кран и мейбис убрать с трассы.
    все заколхозить на колектора.
    по гс спорно, она улучшит ситуацию но вот на сколько и будет ли оно стоить этих денег вопрос открытый.
     
  9. Temso
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    5

    Temso

    Живу здесь

    Temso

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    5
    Ну кто поставил? - строители.
    Да по характеристикам потери на расчетных 1,5 куба практически не лимитированы :) Ну может тогда вообще не Мейбес, а что то другое или заменить 3х ходовой от более производительной группы. Продаются наверное 3х ходовые от Мейбес?
     
  10. Temso
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    5

    Temso

    Живу здесь

    Temso

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    5
    По замене труб вопроса нет, разве что в марке и оптимальных диаметрах. Все будет меняться
    Котельная в одном помещении и непосредственно прилегающим к основным.
    По стрелке согласен, для ТП она точно не поможет. Но вот предложили же мне ее очередные "профи", вот и уже месяц как пытаюсь сам досконально разобраться, с тем и обращаюсь за поддержкой
    И главное конечно с НСУ ТП, с расчетом моих длинных и в большом количестве контуров
     

    Вложения:

    • Котельная К46.jpg
    Последнее редактирование: 23.04.18
  11. Temso
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    5

    Temso

    Живу здесь

    Temso

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    5
    Не понял - что такое "замену крану"? И что конкретно рекомендуете.
     
  12. Temso
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    5

    Temso

    Живу здесь

    Temso

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    5
    Парни, прикладываю прикидки по функц и собственно монтажной схеме.
    Просьба помочь материализовать в конкретике
    Котел газовый СУГ 24 кВт, стоит.
    Дополнительно планирую резерв - электр 8кВт (больше мощности не хватит)
    Буду менять коллектор на радиаторы, с возможность дистанц управления, в том числе по интернету 3 спальнями 2эт, поскольку чаще одни с супругой и нет необходимости греть две гостевые. Требование к коллектору, наличие запорных вентилей и на подаче и на обратке, т. е. возможность полного перекрытия контуров. Все радиаторы сидят на персональных отводах коллектора
    Коллектор ТП хочу оставить прежний
    По Мейбесу - не знаю, либо 3х ходовой поменять, либо вообще что то другое, но обоснованно технически и разумно по стоимости
     

    Вложения:

    • Схема_Отопления_1604.jpg
    Последнее редактирование: 23.04.18
  13. ARZAK
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.510
    Благодарности:
    1.505

    ARZAK

    Живу здесь

    ARZAK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.510
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Майкоп
    @Temso, Интернет управление спальнями блаж за конские деньги. не стоит.
    обычные термо краны на батареи решают эти вопросы.
    по кранам давно не был в маге, что щас хорошее не понятно, но по весу и калибру на месте все ясно что есть что.
    я бы смотрел на обычные сифонные краны именитых фирм
    про фото- лучше бы панель котла стояла на месте, разводка под ним интереснее и важнее чем требуха котла.
     
  14. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.270
    Благодарности:
    2.652

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.270
    Благодарности:
    2.652
    Адрес:
    Подольск
    и перепускной туда добавьте...
    SDG-0002-002502 STOUT
     

    Вложения:

    • Схема_Отопления_1604.jpg
  15. ARZAK
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.510
    Благодарности:
    1.505

    ARZAK

    Живу здесь

    ARZAK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.510
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Майкоп
    @Ivan1304, Шило на мыло, мейбис на стоут,
    этот технический ананизм вобще как узел убрать бы, было б норм.
    я думаю что его лучше удалить. нужен просто хороший смесительный кран отдельно, 3тр. или сколько там они щас стоят.