Отопление без радиаторов

Цитируют обычно фразами, а не выдирают слова из них.

Прямая! Если интересно обьясню.

Вот, всё дело "во многом другом". Вы слишком напираете на теплосбережение, и в этом есть основная ошибка. Повторю ещё раз важно не теплосбережение, а конфорт и гигиеничность в доме.
Если во главу угла ставить теплосбережение, то результат будет такой -деньги сэкономлены, здоровье подорвано.

Я так не говорил.

Да, именно так, если Вы задумали использовать ТП как единственный источник отопления. И разве я говорил о дополнительном утеплении дома?

Типичный пример, непрофессионального подхода Заказчика и профессионального решения проблемы подрядчиком (Вами). Вся страна пестрит этим.

Я так понял, что Вами построено/смонтировано много СО только на тёплых полах? Пожалуйста, поделитесь опытом!
Пример надо конкретный. Показывать не надо, достаточно описать (профессионально). Буду благодарен и за ответ в личку.

В том то и дело, что моя практика показывает невозможность организации конфортного отопления (в моём регионе) только на ТП. Ну, не видел я таких домов!

P.S.
Кстати, "счастливые" владельцы домов с отоплением только на теплых полах- отзовитесь!

 

Известно, что температура тёплого пола на поверхности должна быть постоянной (для разного вида помещений своя). Если она больше, то получаем эффект сковороды, если меньше то пол тёплым не назовёшь. Таким образом, температура отопительного прибора (тёплого пола) - постоянна. Наружная температура воздуха в отопительный период может колебаться в громадном диапазоне (например :от +8 до -26).
Каким образом при ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО одинаковой теплоотдаче ТП, компенсировать теплопотери, изменяющиеся в широком диапазоне?

Холодный дом- это некомфортный дом.
Мы с Вами ни в коем случае не должны отделять систему отопления дома от других инженерных систем и самой конструкции дома. Не может быть "хорошей/плохой" системы отопления и "плохой/хорошей" вентиляции и "хороших/плохих" ограждающих конструкций или наоборот.
Дом- это комплекс инженерных решений. Поэтому, или во всём доме хорошо/комфортно/гигиенично, или в доме неуютно/некомфортно/негигиенично.
Ставя во главу угла только теплосбережения, а не комфортность, Вы обязаны спроектировать/построить ограждающие конструкции дома в соответствии с этими нормами.
При этом, вопросы необходимого воздухообмена, поддержания оптимальной влажности и других важных характеристик комфортности могут быть решены только при организации серъёзной системы принудительной вентиляции и/или кондиционирования. Это очень приличные деньги и, что интересно, громадный источник теплопотерь (например, 50% всех теплопотерь дома). Это применение спорных в гигиеничном смысле материалов (пенопласт, минвата, плёнки др. утеплители, клеи и материалы). Их долговечность и санитарные свойства влияющие на людей вызывают сомнения. Опыт наших соседий (Финляндия, Эстония и др.), уже прошедших "пенопластовый" период, подтверждает эти замечания. Некоторые специалисты считают, что все так называемы простые "финские дома" (это в сущности : дерево-утеплитель-дерево) в самой Финляндии уже снесены.

Я за ТП, как элемент комфорта в некоторых помещениях (санузлы, прихожая, баня, может быть кухня и т.п.). Я против ТП во всём доме, думаю, постоянный подогрев ног - это вредно для сосудистой системы.

Мне импонирует Ваша позиция.

 

Спасибо за пример!
Выкинуть радиаторы он хочет исключительно из эстетических соображений?
Т.е. кроме ТП из отопителных приборов у него не будет ничего?
Пеноблок автоклавный? Если нет, то у меня к нему негатив! Обьяснить почему?
Срок службы ППС вызывает сомнения. В лучших образцах у лучших производителей он ниже, чем должная капитальность каменного дома.
Наверное, остались неперечислеными плёнки - пароизоляционная и ветрозащитная.
Так же не назван "пирог" перекрытий и конструкция окон (наверно стеклопакет).
Ничего не сказано о системе винтиляции. Наверное, её нет.

Думаю, что у Заказчика возникнут следующие неприятности:
- будет холодно, т.е. невозможность отопить дом в холодный период, или невозможность ходить по полу босиком, а только в толстых тапочках.
- проблемы с варикозным расширением вен. Это не утверждаю.
- отсутствие комфортной влажности в помещениях.
- отсутствие должного воздухообмена (особенно кухня, санузел).
- дом, особенно первое время, будет "фонить" по неполезным выделениям из применённых материалов.
- большие теплопотери через постоянно открываемые окна со стеклопакетами.
- сильные сквозняки из-за часто открываемых окон.

Вывод: Дом некомфортен и негиеничен для владельца.

Рекомендации: Организовать систему принудительной вентиляции всего дома. Бороться с теплопотерями от вентиляции (например:рекуперация воздуха). Организовать дополнительную систему отопления.

Что скажете?

 

Думаю, что Вы говорите о естественной вентиляции через вытяжку в санузле и притоке через неплотности в обычных деревянных окнах и дверях. Её недостаточно. В этой системе не может быть рекуперации тепла.
Или я ошибаюсь, и в приведённом случае присутствует "продвинутая" принудительная вентиляция с рекуперацией? Только зачем её городить в плохо утеплённом доме? Мне кажется это бессмысленным.
При любом отоплении (в том числе радиаторном) и ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМ утеплении обычно достаточно естественной вентиляции (речь идёт о небольших домах).

Не хотите, не надо!
Но всё таки, скажите, окна - стеклопакет?

Отопление его устраивало, а теплопотери нет?

Обычной системы вентиляции при серьёзном утеплении огрождающих конструкций - недостаточно. Вы ведь собираетесь теплопотери уменьшить менее чем 100 вт на кв метр.
Влажность и кратность воздухообмена в помещениях с избыточной теплоизоляцией всегда хуже, чем при обычных условиях- это аксиома. Для компенсации этого "городят" дорогущие (но необходимые) принудительные системы вентиляции с искусственным поддержанием основных характеристик. А что бы тепло не вылетало в трубу (не менее 50% всех теплопотерь) организуют рекуперацию тепла то же не в простых и дешёвых конструкциях.
А окна открывают владельцы излишне утеплённых домов от "спёртости" воздуха, духоты в помещении и некомфорта по влажности, когда нет воздухообмена (читай, принудительной вентиляции).

Да не могут тёплые полы прогреваться до высоких температур. Регулирование не позволит (если конечно профи работали).
Поэтому и делают из дома термос, что бы холодно не было. Ведь добавить тепла от полов нельзя -их температура постоянна. А что бы комфортно жить в термосе, туда качают свежий воздух, а отработанный забирают. А чтобы тепло в трубу не вылетало ставят рекуператор.

Делал я подобные расчёты и знакомился с опытом специалистов более сведущих, чем я. Знакомился и с опытом наших северных соседей.
Поэтому думаю, что реализация отопления только на ТП возможна при теплопотерях не более 60 Вт на метр и серьёзных инженерных системах вентиляции и кондиционирования.
Это очень дорого и сложно. У них это оправдывается дорогой энергией и помощью государства или муниципалитетов (помогают материально).

О выделениях из пола я не говорил, Вы ведь отказались указать конструкцию перекрытий.
А вредность пойдёт из указанных Вами матералов стеновых конструкций.

Радиаторы "сквозняков" не создают- это все знают. Циркуляция воздуха при радиаторном отоплении полезна, в том числе и как тепловая завеса у окна(где усиленные теплопотери). Радиаторы пыль не создают и её не "поднимают", этим обычно занимаются жильцы.

 

Я их все уже перечислил.
Но можно подытожить так:
1. Дорогие огрождающие конструкции (с теплопотерями не более 60 вт на кв метр площади). Это относится к стенам и перекрытиям. Реализация так называемого Дома -термоса.
2. Применение в них современных и дорогих материалов (иначе слишком толстые стены и перекрытия получаются). Срок службы и гигиеничность которых являются предметом споров специалистов.
3. Обязательны эффективные стеклопакеты и соответствующие двери.
4. Продуманная и дорогая система вентиляции и кондиционирования.
5. Сложные решения по компенсации теплопотерь через вентиляцию.
6. Энергозависимость систем вентиляции и кондиционирования. Постоянная их санация.

P.S.
И всё-таки, как регулировать теплоотдачу ТП, при постоянной температуре поверхности ТП и изменяющейся температуре на улице?
О пользе/вреде постоянного нагрева ног - можно поинтересоваться у специалиста (врача). Данную мне рекомендацию я озвучил, но вы её игнорировали.

 

Я не знаю хорошо он утеплён или плохо. Для оценки этого Вы не предоставили данных (по перекрытиям, окнам, дверям и др.). В строительстве "коробкой" называют совокупность ограждающих конструкций в т.ч. и утепление. А то что Вы считаете "коробкой" это несущие и силовые элементы ограждения (например- каркас).

Странно, что Вы занимаясь профессионально отоплением ничего не слышали про ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ подход к выбору сопротивления теплопередаче наружных ограждений.
Процедура расчёта по потребительскому подходу для определения теплозащиты здания приведена в СНиП 23-02-2003. Рекомендую изучить.
Небольшие дома, дома до 100 кв метров.

Парадоксально, но если стену из керамзитобетона плотностью 600 кг/куб.м заменить на аналогичную прослойку из экструдированного пенополистирола, теплопотери здания уменьшаться всего на 2-3%, хотя сопротивление теплопередаче таких стен будет разниться в 6,5 раз."
Последние результаты свидетельствуют о нецелесообразности чрезмерного увеличения термического сопротивления стен, особенно в северных районах.
Нашей стране и нашим специалистам ещё предстоит пройти "пенопластовый этап" в своей деятельности.

Да. Но помниться сначало был пенопласт. Я даже скажу ,что пойдёт если Вы расшифруете "базалит" и его производителя. Пойдет при любом виде отопления.
Вы не разобрались, я не продвигаю радиаторное отопление.

Вы опять не разобрались. Я приветствую ТП в некоторых помещениях, это приносит комфорт.
Но как единственный источник отпления он не актуален (в моём климатическом районе).

Я ведь не хотел спорить. Я всего лишь просил дать профессиональное описание здание/дома, где единственной состемой отопления являются ТП. И я надеялся, что в Вашем лице я найду творца подобной системы.
Но как я ошибался.

P.S.
Ещё раз, прошу тех кто реально создал такой дом или проживает в нём высказать свои впечатления и отзывы.

 

Так и есть.

Из личного опыта (по прошедшей зиме).
Хорошо утеплённый небольшой каркасник с Теплами Полами в Московскоё области, требовал дополнительного подогрева эффективным камином на дровах и инфракрасными обогревателями раз десять...пятнадцать.
Постоянного проживания не было.