1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Глушитель

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем apollo88, 05.06.16.

  1. Papa59
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.297

    Papa59

    Живу здесь

    Papa59

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.297
    Адрес:
    Минск
    тут вся хитрость в том, что звукопоглощающий материал должен находиться не в трубе, а за пределами трубы. Эффект поглощения звука возникает при расширении потока, т. е. звуковая волна, проникая через отверстия в стенке трубы, затухает в звукопоглощающем слое глушителя. Я у себя сделал таких 3 глушителя из 1.5 метровой 125 мм трубы для вентиляции. Один глушитель после приточного вентилятора, и два глушителя до и после вытяжного. Если "ухнуть" просто в трубу, без перфорации, то слышно очень хорошее эхо, а если ухнуть в глушитель, то звук по воздуху комнаты распространяется громче, чем по трубе глушителя. У меня параметры глушителя следующие: длина трубы - 1.5 м, длина перфорации - 1.2 м, диаметр перфорации 20 мм, делал сверлом Фоснера на бытовом сверлильном станке, шаг перфорации - от 10 до 15 мм, в шахматном порядке, каждый последующий ряд сверлился чуть ниже перемычки между отверстиями, так, чтобы расстояния были приблизительно одинаковыми. Труба обернута москитной сеткой с шагом 2 мм в 2 слоя, всё это сверху обернуто URSA PureOne слоем в 100 мм (2 слоя по 50 мм), снаружи всё обернуто в пароизоляционную мембрану, осталось от пароизоляции утеплителя в каркасном доме. Весь этот "бутерброд" засунут в короб из ОСБ-3 (осталось от зашивки стен каркасного дома) размером 340х340х1250 мм. В вентиляционной системе звука канального вентилятора на первой скорости не слышно даже ночью, на максимальной скорости (350 м3/ч) немного слышно, если специально прислушиваться, и то не мне, а детям. У меня после 50-ти немного туговато со слухом, так я его вообще не слушу, хотя без глушителя звук работающего вентилятора по трубе был слышен на первой скорости даже днем.
     
  2. zakonnic
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159

    zakonnic

    Живу здесь

    zakonnic

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    159
    @Papa59, что за вентиль? Не S&P 350 случаем?
    Вот тест кстати

    - шумит в канале довольно ощутимо. Неужели 50Дб погасил ваш глушитель (ну то есть снизил до 15 где-то раз ночью не слышно)?
    И конфигурацию воздуховодов приточки не расскажете?)

    PS. Впрочем 100мм минваты... где б такие потолки взять) Я вот планирую по бокам широкий слой (до 100мм), а сверху/снизу узкий, чтобы в 20 см влезло.
    И минвату без спанбонда/стеклохолста все-таки не айс. Хотя повышает эффективность, да.
     
    Последнее редактирование: 02.09.16
  3. Papa59
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.297

    Papa59

    Живу здесь

    Papa59

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.297
    Адрес:
    Минск
    У меня вентилятор Cata Dust In-Line 125/320, по паспорту уровень шума 32/26 дБ, но врут, шумит немного громче. :)
    full_4e0060eb1964154fda388b2acf7bf3a5.jpg
    Вот мои глушители и вид изнутри
    WP_20150819_18_31_45_Pro.jpg WP_20150819_18_32_13_Pro.jpg
    У меня на чердаке стоит рекуператор, трубы приточной вентиляции второго этажа разведены по чердаку и по тройникам и поворотам через перекрытие опускается в спальные комнаты. Трубы приточки первого этажа разведены по перекрытию первого этажа. У меня балки перекрытия сделаны из доски 50х250 с шагом 450 мм, места там достаточно, чтобы проложить вентиляционную трубу диаметром 125 мм, и даже 160, если надо было бы. И даже остается ещё 100 мм под звукоизоляцию из минеральной ваты. Такой малый шаг балок перекрытия у меня обусловлен тем, что на втором этаже залита стяжка 70 мм толщиной с трубами теплого пола. Дом каркасник на УШП, на первом этаже тоже теплые полы.
    Приточка сделана в 3 спальни второго этажа (13.9, 16.2, 16.2 м2 и обмен 40 м3/ч, 45 и 50 м3/ч соответственно), в кабинет/спальню на первом (11.7 м2 и 35 м3/ч) и две точки подачи в зал на первом этаже, совмещенном с кухней широким проемом в 2.2 м (22.2 + 14.5 м2 и 32.5 и 37.5 м3/ч).
    Вытяжка осуществляется из кухни (67.5 м3/ч + 22.5 м3/ч из нишы под холодильник и коммутационный блок), бойлерной (45 м3/ч), ванной комнаты (35 м3/ч) и гостевого туалета (35 м3/ч) (первый этаж) и душевой комнаты (35 м3/ч) (второй этаж).
    Приточка и вытяжка в общем по 240 м3/ч. Скорости потока на выходе приточных анемостатов от 0.7 до 1.2 м/с, скорости потока на вытяжных анемостатах от 0.8 до 1.5 (кухня) м/с. Максимальная скорость получилась в трубах на рекуператоре, 5.4 м/с, но там стоят глушители, которые и заглушают шум от вентиляторов и движению воздуха по трубе.
    Гидродинамический расчет показал, что на малой скорости вентиляторов, с учетом всех фильтров и рекуператора, расход на приточке составляет 191 м3/ч (кратность обмена 0.5), на большой скорости 280.9 м3/ч (кратность 0.73). Расход по вытяжке - 185.6 м3/ч (кратность 0.48) - малая скорость, и 275.6 м3/ч (кратность 0.72) - на большой скорости. Получилось, что приток немного превышает над вытяжкой, это и хорошо, в доме создается немного повышенное давление, что препятствует проникновению нежелательных запахов из технических помещений в жилые.
    Гидродинамические сопротивления согласовывал кольцевыми диафрагмами, вставленные в трубопровод неподалеку от анемостатов (400 - 600 мм), диаметр которых расчитывался из согласования потерь.
     
  4. Papa59
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.297

    Papa59

    Живу здесь

    Papa59

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.297
    Адрес:
    Минск
    Вот приблизительно моя схема приточно-вытяжной вентиляции
    vent.jpg
     
  5. Treidge
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Treidge

    Новичок

    Treidge

    Новичок

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    По теме - увы, но чудес не бывает: глушителю нужна достаточная длина и достаточная толщина поглощающего материала. Думаю, можно было бы надеяться на заметное снижения шума только в том случает, если есть возможность тем или иным образом удлинить канал и удлиненную часть использовать в качестве глушителя.
     
  6. by6698432
    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    by6698432

    Новичок

    by6698432

    Новичок

    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    @Papa59, есть приложение для андроид и айос "шумомер", можете проверить...нет производитель не врет по шуму вентилятора, все точно, если измерять с одного метра от прибора (так и надо измерять).
     
  7. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрел .. почитал ..
    1. нашел вот такие вот воздуховоды http://www.diaflex.ru/catalogue/shumaglush.html (весьма не дешевые) с указанными результатами, вот такими (не знаю верить или нет) http://www.diaflex.ru/techinfo/absorption.html
    Возможно имеет смысл использовать их, что бы самому не парится с глушением

    2. Провел большой обзор вентиляторов, как вытяжных, так и канальтных.
    Общий вывод, Дб указанные у них - фуфло. Потому я так думаю ? А вот почему!
    Возьмем например хваленый TD-500/150-160 SILENT, указан уровень шума от 17 до 22 Дб в зависимости от скорости. Это просто супер, по сути шепот. Однако, внимательно читаем, сказано что это результат звукового давления на расстоянии 3х метров от вентилятора с герметично закрытой системой воздуховодов. По русски это значит, что если у вас воздуховод где то открыт (а в квартирах именно так) то этих результатов не ждите. Я в магазине его запускал, так как боинг шумит, когда с открытыми соплами.
     
  8. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добавлю, воочию наблюдал вытяжные не канальные вентиляторы для ванной/туалет/кухня с уровнем шума 25 Дб (+- на слух, тихие). Но они как правило на воздуховод 100мм и с производительностью до 100 кубов в час (что для кухни совсем #неочем). Вот я думаю, а что если поставить 4 таких пропеллера с общим выводом в 160 трубу? Производительность то я получу +- 400 кубов, но что будет со звуковым давлением, оно сложится или как, что теория то об этом говорит?
    @Шумаков Сергей @vasilii2 прошу по возможности ответить как людей понимающих теорию.
     
  9. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    К сожалению - не знаю.
     
  10. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    L сумм = L ист + 10lg n, где n - количество источников, Lист - октавный уровень звуковой мощности источника.

    Естественно, эта формула верна только для источников имеющих одинаковую мощность.

    А вообще СНиП 23-03-2003 формула 10
     
  11. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    lg = log ?

    Т. е. для 4х (log (4)=0.6) источников по 25 Дб => 25 + 10*0.6 => 31 Дб?
    Верно я рассчитал ?
    В такой постановке вопроса игра стоит свеч (по деньгам кстати тоже, токма работы конечно прибавляется)
     
  12. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @evgeni_atel, да.

    Но! не забывайте, что все измерения инж. оборудования проводятся в заглушенной камере.
    Те. параметры примерно как у коня в вакууме:) в данном случае, источник установлен на стене около потолка и боковой стены, значит + 3 отражающие поверхности. Вентилятор создает вибрации, которые передаются на стену, которая тоже начинает усиливать шум от вентилятора. Немного, но будет.

    Вот так все будет выглядеть по факту. :)
     
  13. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гыы при 100 пропеллерах по 25 Дб, общий шум будет всего то 45 Дб :))
     
  14. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я измерения проводил ухом в открытой камере прислушиваясь к свободно работабщему пропеллеру на расстоянии 30 см.

    Крепления пропеллера через "резинку", канал в мягкой оплетке и. т. д никто не отменял, это понятно.

    Это уже вопрос дизайна, как оно будет выглядеть :))
     
  15. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Забавно, что прибавка не зависит от исходной мощности, а только от кол-во источников