Пятка => Опора => Ростверк => Плита. Онлайн

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

М350 на гранитном щебне в пятку это средний бетон? Какой же тогда для неё не средний, как на керченский мост?

 

Я не просто так писал про водостойкость W6 это мало. Бетон маркой повыше будет иметь лучшие характеристики по всем статьям, другой вопрос что с высокомарочным мало кто умеет работать, это другая химия, другой уровень. Маленькие заводики за такое не берутся, им не выгодно.

Для примера у меня заводик под боком делает качественный 400 бетон с характеристиками F300 W10 цена удовольствия 4000 куб

350 у них F200 W8 3800руб
200 F100 W4 3400руб

Разница смешная по цене, а по характеристикам на порядок.

 

Мощно - не значит с гарантией.
Пятка и сама опора получается не монолит? (из вашего описания). И как вы считаете - это хорошо?

Такой принцип (опалубка - заливка) использую давно (с 94 года), с той разницей, что:
- опалубка многоразовая (металл)
- целиковая по высоте
- легко раборная

Но самое конечно главное в этом деле - это форма опалубки (формы) и соответственно будущей опоры. А от этого зависит отсутствие

 

Почему мало? Что случится с пяткой из такого бетона в плотном суглинке на глубине? Или вы пишете "мало" потому, что знаете, что есть показатели выше? Так я тоже знаю о существовании бмв третьей серии, что ничуть не мешает моей Кие сид прекрасно выполнять свои функции. Топикстартер взял тот бетон, который ему предложили на ближайшем узле, и той марки, которую предложил проектировщик. Зачем брать другое дороже, да ещё и переплатить за доставку с более отдаленного узла?

 

Почему не монолит? Бетонная пятка с двойным армированием, имеет выпуски арматуры в столб. Из столбов будут выпуски арматуры в ростверк. Вроде вполне монолитная конструкция получается. А то, что заливается не одним махом, тау пойди попробуй так залить...

 

По проекту Бетон М350, W6 + обмазка битумом в 2 слоя. Думаю это уже с запасом. Также вокруг фундамента планируется сделать дренаж, из-за найденных труб и сбора верховодки.
По поводу цен, я привык смотреть правде в глаза, а правда в следующем: цена бетона на крупных, хороших заводах с лабораторией за марку 350 на граните от 4000 до 4200руб, по крайней мере у нас в домодедовском районе.
Честная цена у меня складывается из:
- Цена бетона М350 - 4100руб/м3;
- Доставка 1м3 - 400руб/м3;
- Оплата в дорожный фонд за въезд миксера 700руб (читай 100руб/м3).
- Простой миксера 1400руб/час (читай 200руб/м3).
Итого цена залитого бетона = 4800руб/м3

 

Спасибо, за ваше мнение.
Думаю, хорошо = каких-то проблем от заливки в 2 захода не вижу, поэтому вопросу отдельно общался с @keen_ (инженером-конструктором данного проекта).
Многоразовая опалубка для колонн мне нужна, так как я не строю постоянно.
Опалубку рассчитывали исходя из того что сперва фанера используется на колонны, потом на ростверк, а потом на плиту.
Про огромный перерасход хотел добавить. Фанеру имеем 1500х1500, изначально планировались колонны 400х400, но из листа фанеры получается 3 стенки и 30см остаток, при колоннах 500х400 отходов меньше. Посчитали лучше потратить чуть больше денег на бетон, для своего же спокойствия, чем в опалубку часть из которой будет навечно похоронена под плитой, а часть сожжена.

 

Оно конечно естестсвенно, что чем выше марка тем лучше, но целесообразность то в чём? Если, к примеру, грунтовые воды неагрессивны к бетону W4, то для чего W6, или если слабоагрессивны к W4 и неагрессивны для других марок бетона то зачем W8? На чём вообще основывается утверждение что W6 это мало?

 

Продолжаем выставлять опалубку на опоры, связывать шпильками.
Сегодня должны закончить. Пятница оставлена на "шлифовку" мелочевки - и проверку уровня и связку колонн между собой.
На субботу 9 утра заказан бетон, опять же по проекту М350, W6, гранит.
В пятки залили 6 кубов бетона, в колонны залить предстоит залить 9 кубов.
Объем рабочих не пугает, так как колонны заливать проще = можно с тачек лить.

 

Давайте все называть своими именами. Монолит - это непрерывная заливка изделия до его законченной формы. И ни как иначе.
Конечно мощное армирование свое дело сделает - слов нет.
Конечно отсутствие лимита по расходу бетона и средствам ... и раб. силе - дает приближение к идеалу и сведет на нет мелкие недочеты.
При обратном раскладе ... ихмо - мелочи тоже важны и могут сыграть не в пользу конструкции.

 

Помогите советом пожалуйста!
По проекту ростверк делается висячим = 10см над уровнем земли. Напомню, что участок в пятне застройке поднимается, и в некоторых местах сильно +40см (на фото опалубка колонн это низ ростверка, минус 10см будет уровень земли). Пятно застройки поднимается той самой водоупорной глиной, вне пятна ранее снятой плодородкой. Известно что глина плохо трамбуется и долго "садится", мы в пятне застройке все равно ее потрамбуем. Вопрос заключается в том какой уровень делать глины? Ростверк минус 10см как по проекту или Ростверк минус 5см с учетом того что глина просядет?
Всем спасибо!

 

Давай те не будем спорить про монолит/не монолит = 22 этажки не в одну опалубку заливают. Скажите вы считаете что при имеющемся армировании, сечению колонн "неоднородная" заливка может иметь какие-либо печальные последствия для одноэтажного дома?

 

.
Разница в 200руб между крепким бетоном, которому практически не нужна гидроизоляция и бетоном с почти в два раза худшими характеристиками, который нужно по проекту мазать.
Вода рядом, выводы очевидны, 200 руб не те деньги в масштабах стойки Автор же льет лишний бетон зачем-то ,делает колонны шире, когда их можно сделать намного уже, если взять бетон на 200р дороже, остальные затраты на дорогу, простой остаются на том же уровне. Я не верю, что его бетонный завод выпускает только W6.
Проконсультируйтесь с рабочими или вашим проектировщиком. Не понимаю зачем строить из соломы, когда за практически те же деньги можно строить из камня.

Кстати, про опалубку, на ютубе можно посмотреть ролики как по такой технологии с пяткой строят фундаменты американцы, у них есть готовые формы, они не изобретают велосипед из фанеры. В Росси под колонны есть прекрасная пластиковая опалубка, которую можно взять в прокат и не портить листы материала, который так жалко. Она легкая и как конструктор собирается одним человеком без кранов и прочей спецтехники.
Удачи! Надеюсь формы у вас выдержат И закрепите вы их на совесть, бетон коварный, если сделать с ошибками формы разоврет или как меньшее зло перекосит При вашем объеме с опалубкой шутить нельзя.

Высотные дома да и те же плотины строятся ни за один день и не за один раз, рабочие постоянно делают перерывы в бетонировании и ничего страшного в этом нет, если делать по технологии. Химии сейчас полно. По науке выполняется химическое фрезирование и можно лить дальше.

 

Я не проектировщик, но как обычный человек позвольте поясню свою позицию, может она и не по науке.
Про выбор бетона.
Обмазка битумом делается в том числе как противопучинистые мероприятия. По мне W6 + битум лучше чем заказанный W10, а по факту привезенный тот же W6, только битум то не намазан уже. При строительстве цокольных этажей делают гидроизоляцию, зачем если можно взять бетон "получше"?
Про опалубку.
Правильно я понимаю что лучше на пятки и колонны взять опалубку в аренду, на ростверк тоже в аренду, а под плиту перекрытия купить пиломатериал и похоронить его под перекрытием?
Про перерасход.
С одной стороны пишите что можно экономить на колоннах и тд, с другой предлагаете нано технологии в виде химического фрезерования...
Про Америку.
Куда нам-то в лаптях да по паркету, мы то всего лишь "региональная держава" (с).

 

Вопрос в том как вы собрались формировать зазор. У вас будет опалубка с дном?