Мокрый фасад, обсуждение технологии

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Покажите, что вы сами это понимаете. Ответьте на вопрос: откуда такие категорические рекомендации - 180-200 мм утеплителя? Обосновать эту величину можете?

 

Конечно, неплохо было бы это сделать. Но чтобы это посчитать, необходимо было знать, из каких материалов сделано это перекрытие. А ни у кого таких данных не было. Можно было только предположить, что по проекту должно быть обеспечено Rо примерно 4,5 (м2*оС/Вт) - согласно СНиП. И очевидно, что такой теплоизоляции обеспечено не было. Я попробовал самостоятельно оценить, какая была фактическая величина сопротивления теплопередаче. По моим прикидкам (замеры ИПТП и температур) оно было не более 1,5 - 2. Слой 10 мм ЭППС имеет Rт=3,3. В сумме получаем сколько нужно.
Заказчику необходимо было срочно решить проблему с холодным полом, чтобы зимой спокойно продолжить и завершить ремонт. Проблема была оперативно решена. И ему было бы до лампочки, какое влагонакопление показал бы калькулятор. Главное, что пол и стены сразу высохли и сроки ремонта не были сорваны. А вы со своей системой ничего бы там зимой не сделали и предложили бы ему подождать до весны.
И даже если вы все вместе к нему придёте и будете ему говорить, что я сделал всё не так, он просто в ваш адрес покрутит пальцем у виска.

 

@e_senin, вы все правильно сделали. Быстро, дешего и сердито. Только это не имеет никакого отношения к технологии СФТК.

 

А я разве где-то говорил, что работаю по технологии СФТК? Да и не критиковал я никогда эту технологию - всё по делу: каждая операция тщательно продумана. Это только меня порой с пристрастием критикуют за то, что я её не соблюдаю. И зачем-то пытаются доказать что без соблюдения технологии вообще ничего сделать не возможно, что все мои фасады должны в ближайшее время разрушиться. Даже максимальные сроки жизни фасадов называют - не более 3 лет. И кого-то, похоже, бесит, когда я предъявляю фасады, сделанные без соблюдения технологии, на которых за 5-6 лет пока не появилось ни одной трещинки.
К тому же, я никого не призываю брать с меня пример. Просто показываю состояние "неправильно выполненных" фасадов по истечении различных сроков эксплуатации. Думаю, что это многим будет интересно.

 

Странные у вас критерии нужного результата. По мне халтура халтурой и называется.

 

Я не проектировал утепление перекрытия этого дома. Я могу основываться только на аналогичных объектах, где используются именно такие толщины.

 

Нет никаких проблем с проведением работ в зимнее время. Можно даже без тепляка произвести приклейку фасадного пенополистирола необходимой толщины на клей-пену, либо зимний цементный клей, установить качественные дюбеля, сделать базовый армирующий слой зимним цементным клеем. И не нужно было бы при этом использовать не предназначенный для этого Теплекс и нарушать технологию производства работ.

 

Какой зимний цементный клей используете?

 

СТ 85 Зима, СТ 190 Зима

 

Ещё раз уточню начальные условия. По части площади пола, нависающей над улицей, внутри уже уложили утеплитель, заложили обогреватель (электрический теплый пол), стяжку и сверху весь пирог покрыли керамической плиткой. При температуре около +20 в помещении и около 0 на улице пол был всё равно достаточно холодным (от +12 до + 15), но хозяина больше беспокоили стены, особенно в нижней части, над плинтусом - их температура была всего от +7 до +9. На снимках от тепловизора эти температуры хорошо видны.

Очевидно, что более интенсивно тепло уходит через основание стены, которое контачит с плитой перекрытия. Имеется или должна ли быть между основанием стены и перекрытием теплоизоляционная прокладка - не известно (см. рис. 1).

Оценить, насколько интенсивно уходит тепло через торец перекрытия было бы проблематично.
Поэтому было принято решение сначала смонтировать теплоизоляционный слой снизу плиты перекрытия и оценить, насколько изменится ситуация (рис.2). Более важно было даже утеплить снизу не всю площадь плиты перекрытия, а именно перекрыть проекцию стоящей на ней стены. В случае, если теплоизоляция снизу не даст нужного эффекта, предполагалось провести теплоизоляцию стены и торца перекрытия (рис.3).
Но после закрепления ЭППС снизу плиты перекрытия, необходимость в утеплении стен отпала, т. к. температуры их поверхности в нижней части стены "подросли" и практически сравнялись со средней температурой стен по всей поверхности. Температура пола тоже выросла, в помещении стало заметно теплее. (С тепловизором больше в квартиру не заходил, температуры стен и пола проверялись пирометром). Поэтому вопрос о теплоизоляции стены и торца плиты отпал (рис.3)
Работы по штукатурке наружного слоя ЭППС было решено отложить до весны. (У хозяина шёл внутренний ремонт и дополнительные затраты на наружное утепление его бюджетом, видимо, предусмотрены не были). Мы планировали для большей надёжности на весеннем этапе работ закрепить ЭППС дополнительными дюбелями. Но и весной хозяин не пожелал дальше вкладываться в квартиру, поэтому работа так и осталась в том виде, что я показал на фотках.
И вряд ли уместно давать какие-то оценки незаконченной работе (халтура - не халтура).

Критерии нужного результата определял здесь не я, а, тот, кто "музыку заказывал". У заказчика ко мне претензий нет.

А теперь к вопросу о правомерности применения Теплекса в качестве наружного утеплителя

У Теплекса теплопроводность ниже, чем у ПСБ, поэтому для достижения одинакового термического сопротивления потребуется меньшая толщина его слоя, в сравнении с ПСБ. Осталось решить вопрос о влагонакоплении.

А будет ли влага вообще попадать в плиту перекрытия и ЭППС, если со стороны квартиры имеется тёплый пол, а в пироге под нагревателем уложен пенофол или фольга (пароизолятор)?
По моему мнению - влага в конструкцию "по ту сторону" фольги не проникнет. А накопиться влаге по "эту сторону" фольги тёплый пол вряд ли позволит.
Может, у кого-то есть другое мнение?

.

 

@e_senin,
Вы описали обычный халтурный вариант как дожить до весны, но весной нужно было всё это безобразие удалить, снизу приклеить ПСБ-С 25Ф 180-200мм, с торца приклеить ПСБ-С 25Ф 120-150мм, верхний край выполнить с уклоном 15-30 градусов под последующую установку отлива.

 

@e_senin, Теплекс, примаплекс и прочие для таких экспериментов не годится, он даже не экструдер

 

На сколько? На 5-7%?

 

Это было выполнено осенью 2009 г. Дожило уже до весны 2016 г. 7 зим продержался и отваливаться пока не собирается. Сам удивляюсь - ведь все говорят, что чудес на свете нет.

За чей счёт?

Теплекс - не экструдер? А что тогда он из себя представляет? Какую он имеет теплопроводность? Разве не такую же, как у экструдера? Или что ещё здесь не так?

 

Цветное г...но.