1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Мокрый фасад, обсуждение технологии

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем e_senin, 20.05.16.

  1. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Ключевое слово - "сколько" лет устраивает? Подвоха нет - это просто вопрос:hello:.
    А я, как только "немного вникнул в суть" - ужаснулся: куда ни глянь - ни одного "правильного" (согласно задокументированных производителями материалов технологий) решения не увидел - каждый "рукоблудит" во что горазд.
    А "д'Артаньяны" только на форумах почему-то (это "не гудок" в Вашу сторону, это просто мои субъективные наблюдения)...
    Удачи:super:!
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Пока можно считать, что первые 6 лет "полёт нормальный". С 2011 г. начал использовать "правильную" клеевую смесь для оштукатуривания поверхности утеплителя по сетке. Эта смесь пока ещё нигде не отслоилась - законченную работу можно показывать будущим клиентам в качестве рекламы (вместо портфолио).
    До этого поверхность утеплителя штукатурил простой фасадной шпаклёвкой "Старатели". Через 2-3 года эти покрытия начали отслаиваться и падать. Процентов 70 уже упало - всё переделываю за свой счёт, не взирая на срок давности. Остальные пока держатся. Жду, когда упадут. Хорошо, что не все дружно отваливаются, а постепенно, по очереди. Поэтому успеваю отслеживать и исправлять. После переделки покрытия больше не отслаивались.
    Сам утеплитель от стен не отваливался, поэтому тепло в квартирах клиентах всегда сохранялось.
     
  3. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Церезит? Мапеи? Другое?
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Севенер. Его после нанесения на поверхность уже ни чем не отскрести. Даже шпателя с трудом очищаем.
     
  5. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Вот бы интересно было @alexxxxx послушать, как его фасад с "самопальными" клеями поживает:hello:?
     
  6. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.836

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.836
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня всё скучно и не интересно. Изменений нет никаких. Фасад такой же, как будто вчера закончил. Даже почему то не пачкается. Есть единственная трещина, появляется при морозе больше -15. При более высоких температурах стягивается и её не видно.
     
  7. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    А внешнюю фасадную сетку Вы этой же смесью приклеиваете ?
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Да, этой смесью штукатурим внешний слой утеплителя по сетке.
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Владимир, специально для Вас:
    Паропроницаемость материалов изнутри кнаружи отапливаемого дома должна уменьшаться.
    СП 23-101-2004 Проектирование тепловой защиты зданий, п. 8.8:
    Для обеспечения лучших эксплуатационных характеристик в многослойных конструкциях зданий с теплой стороны следует располагать слои большей теплопроводности и с большим сопротивлением паропроницанию, чем наружные слои.
    По данным Т. Роджерс (Роджерс Т. С. Проектирование тепловой защиты зданий. / Пер. с англ. – м.: си, 1966):
    Отдельные слои в многослойных ограждениях следует располагать в такой последовательности, чтобы паропроницаемость каждого слоя нарастала от внутренней поверхности к наружной. При таком расположении слоев водяной пар, попавший в ограждение через внутреннюю поверхность с возрастающей легкостью, будет проходить через все спои ограждения и удаляться из ограждения с наружной поверхности. Ограждающая конструкция будет нормально функционировать, если при соблюдении сформулированного принципа, паропроницаемость наружного слоя, как минимум, в 5 раз будет превышать паропроницаемость внутреннего слоя.
     
  10. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Наверное, Вы хотели написать "Сопротивление паропроницаемости материалов изнутри кнаружи отапливаемого дома должна уменьшаться".

    Между фразами "изнутри кнаружи отапливаемого дома должна уменьшаться" и "с теплой стороны следует располагать слои большей теплопроводности и с большим сопротивлением паропроницанию, чем наружные слои" есть некоторая смысловая разница.
    Согласно Вашего утверждения, при наличии более двух слоёв, их сопротивление паропроницанию должно уменьшаться изнутри наружу, как например, 3-2-1. А СП требует при проектировании располагать с тёплой стороны слои с большим сопротивлением, чем наружные, то есть как 3-х-1. В таком случае вариант, когда сопротивление например "3-5-1", по-Вашему - неправильный, но не противоречит СП.

    Я не против почитать старые книги, но предпочитаю руководствоваться современными нормативными документами.

    Кстати, цитируемый Вами СП 23-101-2004 тоже несколько устарел. Приведённый Вами п. 8.8 содержит обобщённое, упрощенное правило.
    Есть более новый - Свод правил СП 50.13330.2012 "СНиП 23-02-2003. Тепловая защита зданий". В нём более чёткие требования. В частности, что касательно паропроницания:
    и далее по тексту.
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Ну вот, видите - кака ни крути, а это, всё-таки, правило, а не "распространённое предубеждение", как Вы выразились ранее. (СП - свод правил).
    Кстати, правила можно иногда нарушать. Но при этом необходимо понимать и уметь оценивать последствия, к которым может привести отступление от правил.
    А "смысловая разница", того, кто в теме, с толку не собьёт.
     
  12. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.357

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.357
    Адрес:
    Воронеж
    То есть по вашему, утепление газобетона пенополистиролом делать категорически нельзя?
     
  13. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Правило-то есть, только смысл его не тот, что в Вашей интерпретации.
    "Федот, да не тот" :)
     
  14. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Вопрос: - "Можно ли на горной дороге сделать крутой поворот на высокой скорости?"
    Ответ: - "Можно. Но только один раз."
    :)]
     
  15. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Утепление пенополистиролом делать можно, штукатурить этот пенополистирол нельзя! ;)