1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Был глубокий колодец с водой, вода кончилась ... хочу тепловой насос сделать

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Mikhail11, 07.06.16.

  1. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Пересчитать площадь контакта такого коаксиала (30м\1м) - результат должен быть вовсе неплохим, другое дело что бетонные кольца внесут некоторый коэффициент корректировки;)
     
  2. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @СлесарьC, хоть кто-то адекватно оценил обстановку...
    @дед марос реально если посмотреть на вещи, то понятно: идея печальная ибо хорошего контакта добиться невозможно просто развесив трубы внутри колодца. Если б там была вода...

    Что б снимать тепло с грунта, прилегающего к колодцу - нужно штробить кольца и закладывать туда DX, тогда да, толк будет!
    Иначе ТН быстро выморозит трубы геоконтура и все дела.

    Воздушник - неплохо, но сколько снимет? С каким КОП будет работать? Я так понимаю воздушник в такой схеме это зимний вариант, ибо весной летом и осенью на улице теплее чем в колодце...
    А зимой... смотря сколько снимать... нужно ведь что б стенки колодца успевали отдавать тепло потоку воздуха, это не так просто сделать. Трубу подачи нужно расположить в центре... что б по бокам колодца воздух шел вверх и нагревался.

    Думаю больше чем 20-40вт с метра точно не снять. 1.5квт максимум и это с кипением в районе -10С имхо
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Снять, сейчас програмулины под рукой нет. Диаметр= площадь контакта, очень много значит.
    Конечно, 8квт по холоду, в чистом виде, не даст...Но совместно с СК - вполне.
    Ничего лучше колодца, для хранения тепла, не придумаешь. Весь внутренний объем - есть 20 кубов чистой тепловой инерции. Неделю только на внутреннем объеме продержаться можно

    При условии, что будет контакт с этими кольцами...
    Воздушник - может быть, при минус 20-30 ...При - 5-10, толку особого не будет.
    Влажность, при минусах - будет запредельная. Туман - настоящий.
     
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Летом при работе на кондиционирование воздушник тоже будет иметь ощутимое преимущество т. к. конденсация будет ощутимо ниже чем обычно, этак процентов на 25% по потреблению.
    говорим ведь о воздушном коаксиале?
     
  5. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Видимо не понимаю я чего-то.
    Внутри будет +5С в начале отопительного периода. Что бы заставить землю = кольца греть воздух - нужна ощутимая разница температур и определенный проток воздуха. Нужна труба подачи до дна...
    и Всеравно кипеть будет очень низко. хотя смотря какая цель у автора?
    Навесить наружный блок на колодец много проще чем вешать трубы на стенки колодца или рыть траншеи...

    Я, пожалуй, присоеденюсь к мнению что лучше разведать как далеко ушла вода, возможно там достаточно пробурить пару метров, это не дорого... Не новая скважина. Хотя может это у нас в РБ так, а у автора берут деньги даже за бурение воздуха...
     
  6. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    да с кондиционированием согласен безусловно...
     
  7. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    Так там же воздух, какая там инерция от 20 кубов воздуха? Воды то нет в колодце. С хорошим коп много не взять там тепла
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Всё нормально. Просто площадь колец больше 3м2 на метр длины.
    Засунул в программу теплопотерь.
    При дельте 5К, по диаметру колодца=1м, С 35м, долговременно и без учета инерции - можно снять 1000-1200вт. Это при теплопроводности окружающего грунта 1.0 - наихудший случай.
    Соответственно, лямбда 2.0 даст 1.8-2.0квт.
    Т. е. без подпитки не обойтись никак.
    Если кипеть около 0, то стоит расчитывать на 1.5квт круглогодичного теплосъема, не более.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Предлагал вставить внутрь колодца скважину, растянуть по периметру трубы и ЗАСЫПАТЬ.
    Использовать как суточный-недельный буфер для связки СК+ТН. В чистом виде - слишком мало прихода тепла.
    Воды нет, через пару недель и 8квт - точно уйдет в минус.

    По уму, надо бы узнать, почему пропала вода...Если где-то сделали ливневку, смысла ждать у моря погоды нет.
    Если у соседей вода есть - но глубже, то следует углубить колодец.
    В общем, моё мнение - халявная емкость для тепла. Как добавлять туда тепла - СК или воздушником, тут уже хозяин пусть сам решает.
     
  10. Mikhail11
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86

    Mikhail11

    Живу здесь

    Mikhail11

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    @nick16374, @dobrinia, @Gaunt, @дед марос, @СлесарьC,
    Спасибо Вам Всем огромное, что дали мне столько информации!
    Цель всего мероприятия, понять что мне дальше делать с этой дырой в земле, с цифрами и расчетами, в чем Вы мне очень помогли!
    У меня сейчас рабочие делают подпорную стенку, потом отмостку и дренаж, и что бы потом не ломать всю эту красоту мне нужно побыстрее определится, что нужно прокинуть от дома до бывшего колодца (медные магистрали, пнд трубки, электричество)
    дыра в земле.png
    Строительство скважины все равно неизбежно, а что если не засыпать этот колодец, а наполнить его водой для лучшего теплообмена трубок? Т. е получится емкость наполненная 20м3 воды.
    Если с воздухом более менее ясно, то с водой немного интереснее в плане подпитки тепла от солнечных коллекторов.
    В первую очередь волнует отопление в зимний сезон, в морозы меньше -5 -10 градусов.
    До этой температуры и воздушный ТН в виде кондиционера неплохо справлялся, а вот при -15 -20 ему уже тяжко было.
     
  11. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Mikhail11, cудя по фото дом близко.
    • Кинуть провод для питания ТН, если вдруг он там будешь жить.
    • Кинуть две трубы пнд40
    Если будет гликолевый контур в колодце - по пнж пустите гликоль без больших гидравлических потерь.
    Если будет какой-либо DX - он полюбому рполезет внутрь пнд40 - будет работать как гильза.
    Если будет воздушник - запитаетесь от провода и пустите в ПНД40 медные трубки от наружки...

    Наполнить колодец я не осмелилися предлагать, подумал что все будет быстро уходить туда, куда и вода Ваша ушла. МОжет у соседей колодец заработает... :aga:
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    7.035

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    7.035
    Адрес:
    Таганрог
    Отличная визуализация! Рад, что смог донести свою идею) Вентилятор внешнего блока по идее сможет прокачать такую трубу. Даже если не сможет - более мощный двигатель вентилятора стоит около 1 тыс. руб, а можно вообще канальный поставить в помощь
    Проложите серую канализационную трубу диаметром 110 мм с протяжкой (проволока внутри)- в нее потом при желании можно уложить все необходимое
     
  13. Mikhail11
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86

    Mikhail11

    Живу здесь

    Mikhail11

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    У соседей колодцы не заработают, т. к. я один такой умный, что решил колодец делать. Дно видимо придется забетонировать :( В любом случае если с гликолиевым контуром что то случится, то проще откачать 20м3 воды, чем заново выгребать от туда песок, грунт и т. д.
     
  14. Mikhail11
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86

    Mikhail11

    Живу здесь

    Mikhail11

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Какая там визуализация, в scechup пару недель рисовал, когда проект дома делал - так, набросал для общего понимания.

    А трубы 110 проложу, наверное даже две, мало ли что в голову еще придет
     
  15. Mikhail11
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86

    Mikhail11

    Живу здесь

    Mikhail11

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    А можете прикинуть, что будет если заполнить колодец водой и поместить туда гликолиевый контур?