1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Был глубокий колодец с водой, вода кончилась ... хочу тепловой насос сделать

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Mikhail11, 07.06.16.

  1. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    Вы сначала прикиньте как будете гидроизолировать его. И во сколько это встанет. Если сможете сделать герметичную ёмкость, то лучше дх контур туда
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Колодец здесь не причем. Я прикинул равновесие прихода тепла извне, ориентируясь на периметр бетонного кольца.
    Конечно, будет присутствовать тепло, заключенное внутри и снаружи колодца. И его не мало. Легко хватит на несколько дней при 8квт теплосъема.

    Вода - замерзнет, уйдет и т. д.
    Можно, конечно, использовать колодец как емкость. Замерзание воды - равносильно ещё остыванию на 50 градусов...
    Но всё равно придется оттаивать. Вспомните времена без холодильников - погреб, подпол и подвал ...разные вещи. Занесенных зимой кусков льда - хватало до следующей зимы...

    Как не крути, у вас лишь один выбор - солнышко, может воздух.
    Единственно, что могу посоветовать как самодельщик - лучше делайте несколько мелких ТН, вместо одного большого. На горячей стороне - собрать в кучу не проблема.
     
  3. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    На Ютубе есть украинский автор СократХХХ у которого первый опыт запуска ТН это геоконтур в колодце и на видео сплошная ледышка. Мощность менее 5 кВт.
     
  4. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    отличная идея
    у вас почти готовый бункерный грунтовый воздушный теплообменник. чтоб с трубой не возится можно опустить метров на 10 (будет достаточно) перегородку делящую колодец пополам из любого материала
     
  5. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    А какая у колодца теплоотдающая площадь поверхности? Сопоставимо ли будет с площадью поверхности у типового воздушного радиатора на требуемую тепловую мощность?
    из практического опыта использования радиаторов, минимум 10 м2 на 1 кВт. при дельте 10 гр.
     
  6. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @СлесарьC, ключевое здесь "при дельте 10 гр."
    колодец 35м глубины. диаметр кольца 1м я так понимаю.
    площадь стенок колодка 35*1*3.14= 110м2
    Так что при дельте в 10гр 10квт можно снимать... но каково будет кипение?
    В колодце изначально +5, грунт тоже +5, дельта по испарителю 10гр. Кипим со старта -5С
    А для забора тепла от колодца нужно еще на 10С понизить кипение и температуру воздуха в колодце...
    Уже -15С кипим. А может и не кипим вовсе...

    При меньшей мощности конечно дельты будут меньше... но имхо это бред все. лучше делать гликолевый или DX контур и радоваться высокому КОП...
     
  7. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Тут не все так однозначно. В случае с воздушником - грунтовый воздушный теплообменник (колодец) нужно воспринимать как отдельный от тн агрегат продуктом которого является подогретый воздух от минусового значения на входе до плюсового на выходе т. е. входе в теплообменник тн (в данном случае наружный блок кондея)
    А какой коп будет при +5 (или +3) нужно смотреть по ТТХ изделия
     
  8. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @ИгорЪ, Не верю что в течение хотя бы одного месяца с минусовой температуре на улице
    данный грунтовый воздушный теплообменник (колодец) сможет подогревать воздух до плюсовых температур при мощности по холоду в 4квт хотя бы.
    Невозможно заставить простыми методами аля труба в центре колодца забирать все тепло от окружающего колодца грунта еще и с малой дельтой.
    Тем более труба подачи воздуха в низ колодца будет его же и охлаждать.
     
  9. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Холодный воздух с улицы прогреется в колодце всего на пару...тройку градусов. Или же вам придется делать в колодце ребристую поверхность на стенах, по типу как круглый вентилятор радиатор системного блока компьютера. Иначе как заставить стенки колодца эффективно отдать тепло?
    Да забудте вообще, больше 1 кВт с колодца не снять... Лучше попробуйте использовать колодец в качестве слива, для переливной системы. Лично у меня для слива переливной системы ненужный погреб оставшийся на дворе от запасливых людей прошлого, не знавших что такое торговые сети. На площади погреба 2х2м, вода за зиму работы ТН не поднималась выше чем на два пальца. 7 кВт холода...
     
  10. Mikhail11
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86

    Mikhail11

    Живу здесь

    Mikhail11

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Про перелив, отличная идея - как только сделаю нормальную скважину в колодец и буду сливать охлажденную воду... Уходить то она 100% должна, раз у меня ушла.

    А вот по поводу нагрева на пару-тройку градусов, хочу это проверить - затраты копеечные. Если внешний блок работал при -25, пусть даже нагрев его более теплым воздухом ничего не потеряю.
    Повешу пару термометров, на входе воздуха и на выходе, и посмотрю что получается.
    Я так понимаю, что подобная идея, с таким колодцем ни кем не была организованна. У меня просто так совпало.
    Специально, подобными вещами бы и не занимался
     
  11. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Вы это как определили? Интуиция может и обмануть.
    Увеличить теплообмен от колодца ппрогоняемому через него воздуху можно создав ТУРБУЛЕНТНЫЙ режим течения последнего. Это считается.
    110м2 площади поверхности теплообмена к 1му квт теплосъема мне кажется притянуты зауши (и скотчем подвязаны)
    У вас подземный бункер 35м3 объемом.
    Бункерный вариант грунтового воздушного теплообменника в мире практикуется между прочим правда в вентиляции.
     
  12. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Право верить или не верить есть у каждого.
    Про движение в воздуха в колодце это отдельная тема для разговора, желательно с эскизами и векторным указанием движения, смешивания, расчетами, опираясь на законы аэродинамики (раздел гидравлики)

    У меня грунтовый воздушный теплообменник на приточку работает круглый год. Справедливости ради отмечу что 10 м трубы из 40 проходит под домом (соответственно добирает от теплопотерь через пол). Но ! При тестах зимой 2011/2012 с -27 на входе давал +4 на выходе.
     
  13. Mikhail11
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86

    Mikhail11

    Живу здесь

    Mikhail11

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Вот и практики подтягиваются, и колодец у меня, а не у @СлесарьC, интересно что в реальности получится не с горизонтальным, а с вертикальным ГТ.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    По поводу поверхности - ничего не скажу, но то, что при дельте 5К, равновесие системы наступит при снятии всего 1 квт - это точно. Ведь грунт абсолютно сухой...
    Против скважины, приход в теплосъеме есть, но способность отогреваться одному колодцу - против двух скважин - гораздо хуже.
    Инсоляции нет, дожди не доходят, приход тепла - смотрим равновесную мощность и умножаем за год.
    Больше снимать нельзя, иначе за лето не отогреется.

    Конечно, можно взять дельту 10К, тогда за год тепла придет больше...
    Но и это всего 3квт, пусть даже 5, если грунт не совсем сухой...
    При этом ещё есть потери на испарителе.

    Повторюсь ещё раз - этот колодец идеален для слива избытков тепла с СК.
    Если дополнить его многоэтажкой - уменьшенной вдвое от обычной, и СК квадратов на 15, то кипеть можно в плюсе, практически весь сезон.
    СК поставить между многоэтажкой и колодцем.

    Незнаю, как там на месте, но прокопать от колодца в сторону - и делов.
     
  15. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Алексей, это в случае с гликолиевым контуром или dx теплопритока нет в колодец из вне и нужно городить связку с СК. Вы забываете что при оттепелях, которые в Московской области случаются, будет поступать тёплый воздух
    Смотрите чуть шире