1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

На участке найдены керамические трубы что с ними делать?

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем MikLeb, 09.06.16.

  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    То есть Вы действовали не вслепую получается - было грамотное описание грунтов от грамотного геолога... Андрей плохому не научит. :)
    Мотивация в принципе понятна: есть источник поступления воды выше этой глубины и ниже залегающая дрена эту воду перехватит и отведет.

    Насколько идеально это решение судить без конструктивов фундаментов и пр. объектов не возьмусь, есть особенности.
    Могу лишь подтвердить: это классическая ситуация, когда по мере освоения поселка УГВ понижается.

    Это конечно относится к действиям, которые именно понижают этот УГВ - знаю и обратные примеры, когда поселок подтапливает из-за неправильных действий.
    Последняя фраза очень показательна - чрезмерное заглубление дрен может "пересушить" участок.
    Это полезно понимать застройщику в начале освоения земли и, главное, это достаточно легко прогнозируется.

    Кроме решения строительных задач приходят задачи по освоению территории участка, в которые входит и выращивание декоративных и садово-огородных растений. ;)

    Спасибо, MikLeb - полезная для застройщиков информация. :hndshk:
     
  2. MikLeb
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.404

    MikLeb

    Живу здесь

    MikLeb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.404
    Да, каждый должен заниматься своим делом. Андрей (Geolog197) исследовал грунт, второй Андрей (_Keen) собирал нагрузки, считал фундамент и плиту перекрытия. Хотя должен признаться, пообщаться с прорабами которые "всем так делаем и ничего, стоит дом, мамой клянусь" тоже довелось.

    Да, все банально и просто. По длинным сторонам участка (~50м) оставил в центре еще колодцы, для возможного увеличения дрен в случае необходимости.

    PS вода страшная сила, проблемы с ней лучше решать со специалистами. У меня такое решение работает, в других же местах это может быть пустой тратой денег = ведь грунты, угв, рельеф другие = поэтому дренаж это не панацея для борьбы со старыми трубами мелиорации.
     

    Вложения:

    • Колодцы.JPG
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    :hndshk:
    :)]:)]
    Т. е. Вы подстраховались таким образом, MikLeb. :)

    Вообще при наличии грамотного описания грунтов (как в Вашем случае), наличии высотных отметок (даже самопальных) и понимания конструктивов заглубленных объектов (включая артефакты в виде этого керамического дренажа) можно было даже поточнее прикинуть конструктив своего дренажа - например предусмотреть и исключить/уменьшить пересушивание почвы и подпочвенных слоев грунтов.
    Даже прибавить нечего, MikLeb - могу лишь подписаться под каждым словом. :hndshk:

    Вам спасибо за обратную связь, примеры рабочих решений очень нужны. :super:
    А то кривых и неудачных в избытке, а правильных маловато.
     
  4. sunela
    Регистрация:
    12.11.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    sunela

    Новичок

    sunela

    Новичок

    Регистрация:
    12.11.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    @еван, здравствуйте! Я видела несколько Ваших комментариев. Видимо, Вы знакомы с мелиоративными системами. Вопрос такой: у меня на участке обнаружилось несколько дрен. Расстояние примерно 8 метров между ними. Соединены они гончарными соединительными трубками оранжевого цвета. Сама дрена в диаметре примерно сантиметров 8. И из нее льется вода из каждой поры. Проблема обнаружилась когда мы стали копать траншею под водопровод от колодца. И эта дрена находится примерно в 40 см от колодца. Вот как-то надо эту дрену отвести от колодца, так как я понимаю, что вода из дрены будет попадать в колодец. В данный момент, соединили разрыв концом трубы дрены и зарыли. Но, я так понимаю, что вода продолжает вытекать из отверстий. Далее стали рыть траншею под хоз помещение на 8 метров ниже колодца и снова наткнулись на дрену. В этот раз вода из пор попадает в траншею и наполняет ее. Найти концы не смогли- рыли экскаватором на границе участка, прямо по предполагаемой линии дрены. Не понятно куда эта дрена выходит. На границе с соседним участком у нас есть какая-то труба - может быть это участковый распределитель и как-то можно отключить воду в этих дренах. Фото прилагаю. Заранее спасибо, если напишите мне ответ.
     

    Вложения:

    • IMG-20201109-WA0004.jpg
    • IMG-20201109-WA0005.jpg
  5. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @sunela, Еван вам не ответит, его с нами больше нет.
    Поэтому перечитайте тему ещё раз: или ничего не делать (не нарушать систему дрен, а если при прокладке коммуникаций порушили его - восстановить), или делать полноценный кольцевой дренаж ниже уровня залегания дрен.
    Заглушить старый керамический дренаж не получится, подтопите свой участок.
     
  6. Vasilij1982
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70

    Vasilij1982

    Живу здесь

    Vasilij1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Москва
    Тоже нашел одну рыжую керамическую трубу и бетонное кольцо (труба входит и выходит), направление этой трубы известно, вопрос как найти остальные, какими правилами мелиораторы руководствовались ?
    Трубы паралельно идут или не факт ?
    На каком расстояние прокладывали трубы в Подмосковье на глине (Чехов-серпухов) ?
    Колодцы эти на каком расстоянии друг от друга ?
    Хочу свою дренажку связать с этой сетью, потому как уровень в этом колодце гораздо ниже чем на моем участке, а найденная труба и колодец находятся на соседнем, хочу у себя найти такие же.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Все это считалось, так что... :|:

    На параллельность дрен можно в принципе рассчитывать, но без гарантий - надо бы рельеф местности понимать и рельеф участка (высотные отметки то бишь).
     
  8. MikLeb
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.404

    MikLeb

    Живу здесь

    MikLeb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.404
    Приветствую!
    Я снова про трубы мелиорации, буду рад если поможете.
    Начинаем осваивать соседский участок для строительства дома родителям- пятно застройки в 50метрах.
    Геология есть соответственно с уже освоенного участка, делал ее Андрей (Geolog197) - приложена.
    Строить планируем одноэтажный дом 12х13,5 из газобетона d400, 375мм c облицовкой кирпичом. Копать глубоко и бороться с трубами мелиорации желания нет, поэтому выбор пал на плиту 250мм на песчанно-щебеночной подготовке. Участок имеет небольшой уклон ~15-20см на 25метров.
    План строительства таков:
    - снимаем ПРС до материкового грунта (судя по геологии соседского участка это 20-50см) и на 1.2-1.5м больше фундамента (сразу под отмостку);
    - стелим геотекстиль;
    - далее слой песка, затем слой щебня (а может можно в перемешку? ПГС очень нравится как уплотняется);
    - мембрана Planter Standart;
    - армирование в две сетки D12 200х200;
    - заливка.
    Собственно встал вопрос как выполнить дренаж?
    - по отмосткой его делать?
    - за пределами отмостки?
    - нужно ли дренаж "утапливать" в глину или выполнить его в песчано-щебеночной подушке?
    Отвод дренажа будет осуществлен в приемный коллекторный колодец, далее выброс в поселковую ливневку насосом.
    PS на всех участках в поселке после весенних паводков и затяжных дождей стоит вода и практические не впитывается, больше похоже не испарение.

    @urok, помогите пожалуйста с ответами.
    Спасибо
     

    Вложения:

  9. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.844
    Благодарности:
    19.309

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.844
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да
    не понял
    Подушку не смешивать
    Между слоями геотекстиль
     
  10. MikLeb
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.404

    MikLeb

    Живу здесь

    MikLeb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.404
    Вадим, спасибо что откликнулись.

    Варианты устройства дренажа вокруг плиты:

    - снимаем ПРС до глины, далее устраиваем по периметру (за отмосткой) дренаж;
    - снимаем ПРС до глины, по периметру делаем траншеи в глине для дренажа, таким образом дренаж будет заглублен в глину.

    Какой вариант предпочтительней чтобы не получить пруд под плитой?
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Я держал бы в голове, что у Вас на участке в пятне застройки все скважины разные - на соседнем участке также могут быть свои особенности.
    Опять таки все это считабельно, но если за отмосткой закопать дрену то это будет хотя бы ремонтопригодно.
    Можно слега утопить (хотя все это расчетное) и дрена в щебне должна быть - иначе как она воду в себя собирать сможет?
    Самотеком никак не получится?
    И надо бы понимать отметку уреза воды в канаве и отметки дрен - в обратную сторону попадание воды надо исключить.
     
  12. MikLeb
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.404

    MikLeb

    Живу здесь

    MikLeb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.404
    Неа. Дорога чуть выше участка :(
     
  13. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.844
    Благодарности:
    19.309

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.844
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Начинать дренаж с отметок низа фундаментной подушки