1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 10.06.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.754
    Благодарности:
    10.112

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.754
    Благодарности:
    10.112
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вот и я об этом.
    Гораздо интересней снять перегрев в нужную комнату - то бишь ванную комнату.
    И получить там +2К к температуре воды в основном конденсаторе.
    Грубо говоря:
    1 Имеем дельту 5К по воде в системе отопления, с единственным конденсатором.
    Греем до ванной комнаты, пусть 30С. Дальше начинаем зажимать проток...ибо при +30 в спальне - выспаться невозможно.
    Зажали проток в спальню - получили уже 6К по воде, ибо общие теплопотери дома никуда не делись.
    2 Ставим предконденсатор - снимаем тепло в ванную комнату.
    Дом греем уже до 28С, и в спальнях уже можно заснуть.
    В основном конденсаторе - дельта упала до 4К.
    3 Снимаем в ванную отдельно, в дом отдельно, в спальни - переохлаждаем ещё на 2-3К.
    Имеем дельту по воде в доме уже 3К. Это минус полградуса к конденсации.
    Ну и переохлаждение - бонусом.
    3К в теплых полах - это гарантированное отсутствие "зебры". Ноги скорее чувствуют холодный участок, чем горячий.

    Вот и вся арифметика.
     
  2. Aleks-Andr3661
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Воронежская обл.
    @Gaunt, ставить для ванной отдельный ТО и циркуль? Не проще ли начала всех петель ТП чуть кружануть по ванной, а потом отправлять в другие комнаты?
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.754
    Благодарности:
    10.112

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.754
    Благодарности:
    10.112
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Насчет "кружануть не думал. У меня этаж 170м2 и километр трубы.
    В ванной бухта 100м, в прихожей бухта 100м. Ещё 8 бухт по дому.
    Даже ума не приложу, как начать 10 бухт в одном месте.
    Свой циркуль не является проблемой. Обычный стоит 1500руб.
    Для меня, проблема - снизить общую температуру в доме. Которую определяет пятка супруги...Ну а страдает мой котелок.
    Представляешь...приходишь домой и получаешь с ноги по кумполу. И так каждый раз.
     
  4. Aleks-Andr3661
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Воронежская обл.
    @Gaunt, Ну да, бедный кумпол:aga::aga::aga:
    Я сейчас как раз ТП укладываю, правда, у меня размеры поскромнее, всего ~600 м трубы. А вот коллектора как раз в углу санузла 1го этажа будут. Вот 3 петли и будут брать старт слегка пройдясь по ванной. На 2ом ТП вообще не будет, будут тёплые DX стены от отдельного ТН.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.754
    Благодарности:
    10.112

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.754
    Благодарности:
    10.112
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если сделаешь натяжной потолок на первом этаже, то на втором - от батарей по кумполу получишь.
    Прямую конденсацию, в чистом виде, не рекомендую.
    Проблема просто в никаком количестве масла в мелком компрессоре - легко может убежать и не вернуться.
    Это у меня стоял скрол, с тремя литрами масла. В роторе - 300 грамм.
     
  6. Aleks-Andr3661
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Воронежская обл.
    Потолки будут гипсокартон. Масло никуда не убежит, DX будет в 2 параллельные петли с уклонами, масла добавлю согласно к-ва фреона.
     
  7. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    вот тут то и проблема как раз в обвязке по воде.
    а зачем насос вообще включать если достаточно ЕЦ?

    это у вас 1500 р в месяц, для нас при том же расходе воды это уже 2500.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.754
    Благодарности:
    10.112

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.754
    Благодарности:
    10.112
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Смотри сам. В момент старта - весь фреон убегает в конденсатор и лежит себе там.
    Нормальный результат можно получить на старт-стопнике, с поджатой своей капиляркой веткой, и запасом фреона в ресивере. Я пару раз стартовал с баллоном фреона в помощь...
     
  9. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237
    Адрес:
    Москва
    @dreadlokon, может всё таки правильную грелку сразу спаять?
    ТН с предконтенсатором для ГВС + полотенцесушитель.JPG
     
  10. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    тоже интересное решение, но нужен довольно высокий БКН, чтобы вверху получить 40-50 а низу 27-30.
    по фреоновой части тут пока нет разницы с моим
     
  11. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237
    Адрес:
    Москва
    @dreadlokon, задача использовать максимум с минимальными вложениями.
    Всем известная проблема с БКН для газовых котлом уходит на задний план.
    Летом ТП в санузле на на минимум, сушкой воздуха занимается полотенцесушитель.
    Вот только как заставить насос предконденсатора не перетягивать на себя одеяло непонятно. У меня как то по этому поводу были мысли, но я не программист...
     
  12. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Будет ли хватать ЕС? чет сомневаюсь...
    Хотя может если убрать фильтр сам насос. То и будет.
     
  13. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Почему бы не использовать дополнительно поплавковый клапан, нагруженный на короткий капилляр? Поплавковый клапан подключен на нужном уровне в вертикальной трубке.
    Нижний конец трубки подключен к выходу ПТО. Возможно имеет смысл верхнюю часть трубы соединить со входом ПТО коротким капилляром.
    Или вариант с мелким ресивером на высокой стороне с поплавковым клапаном.

    Для холодного старта самое оно вроде...
    Особенно в случае прямой конденсации на ТС...

    Только поплавковых клапанов на фреон не очень-то и нашел в продаже. Только специфические, промышленного применения.

    Вроде простая идея, почему не применяется?
    Где ошибка?
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.754
    Благодарности:
    10.112

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.754
    Благодарности:
    10.112
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Развести конденсацию можно, если начать или закончить ПТО с термосифоном.
    И даже в этом случае, обороты компрессора сильно не опустишь.
    Но тут встает другой вопрос - если есть ПТО, может не париться, и обойтись одним термосифоном?

    В общем, вариантов масса. Мне совсем тоска - супруге подавай теплые полы.
    Пока в плитку перегрев не сделаю, стены включать не реально.
    И, если всё же включу, то понадобится работа от 2 до 10квт. Чисто на прямой конденсации - это нереально.
    Стены стынут моментально, поскольку греют в обе стороны и слой штукатурки это не бетонная стяжка.
    Также, кататрофически чувствуется повышенная температура - ибо всё тепло идет вверх. Плюс - излучение со всех сторон.
    Т. е. старт-стоп, не вариант для создания комфортной температуры.
    Собственно проблема нормальной работы ТС и заставила окунуться в инверторную технологию с головы до ног.
    Для теплого пола, и старт-стопника с гистерезисом 2К по обратке - за глаза и за уши. Перерыв в работе при около 0 за бортом - почти 4 часа. Первый градус быстро "сдувается", второй уже держится...
     
  15. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Идея хороша, смущает возможность образования накипи на пластинах предконденсатора.
    Она образуется по-моему уже начиная с 45 градусов.

    Тут говорят что начиная с 50: https://www.forumhouse.ru/posts/2233158/
    Предусмотреть способ подключения промывочной системы без демонтажа ПТО (3х ходовые вентили...)?

    И сомнения по эффективности косвенника при достаточно небольшой дельте Т. воды с Т. конденсатора. Площадь поверхности должны быть оч. внушительная для естественной циркуляции.
     
Статус темы:
Закрыта.