1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 10.06.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Согласен. Мозги стоят.
    Контроллер - нет.
    У Сергея, брал готовый контроллер испарителя. Отдал запчасти *2. Это хорошая цена.
    НК, по железу, тянет 1200-1500руб, с платой без блока питания. Итого, цена готового 3 тыр.
    Т. е. 50 баксов.
    Никак не 200.
    200, это контроллер +частотник+ЭМИ+ККМ. Не больше.
     
  2. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.300
    Благодарности:
    5.019

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.300
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    МО
    Screenshot_20190717-224935.png
     
  3. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Может моторы одинаковы
     

    Вложения:

    • 1yc23acxd_8.jpg
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @vad711, У товарища, хоть ковер есть.
    У тебя - ничего нет.
    За воздух, платить никто не будет.
    Давай готовый за 200 баксов. Буду всем предлагать. Найдется покупатель, мне без разницы что ставить. Гарантий не даю.
    Пока дураков нема. Ставится термостат W1209 на стандартный модуль сигнализации, и тема закрыта.
    Чем там Павел лечил свой ТН? Обушком вроде?
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Мне повезло купить б/у Термекс nrg - внутри полиэтиленовая капсула. Засунул внутрь гофронержавейку 10 метров, правда проходы через стенку бака сделал 1/4", поэтому проток маленький. Магниевый анод не менял ни разу. Через несколько лет сгнили порошковые латунные фитинги, поставил никелированные. Бюджет на постройку - 5 тысяч и пара вечеров. Иногда кстати и новые продают по акции и с хорошей уценкой
     
  6. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    с большой долей вероятности, обычный асинхронник, на 220 в, три фазы, номинал по частоте, обычно не изгаляются, 50 гц, максимум где то 100-120, минимум не знаю. Но эти компрессора, дайкин для себя делает, информации 0, если только у официалов выклянчить
     
  7. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Асинхронные обычно на R22
     
  8. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Всем корифеям и интересантам ТН доброго здравия!
    Как я понимаю тема эта не сколько по самим ТН, а по обустройству СО на основе ТН.

    Ну, а рассматривать СО без учёта конструктива дома,- подобно "свадьбе без невесты".
    Потому хочу предложитьть на рассмотрение корифеям СО дома (предпочтительно одноэтажного), с утепленным подпольем при помощи ТН.

    Для лучшего понимания, объясню какими принципами я руководствовался при решении этой задачи.

    1. СО должна быть доступна для реализации любому, а не только продвинутым самодельщикам.
    Конструкция должна быть простой, недорогой и значит надёжной, только тогда отопление ТН получит широкое применение среди населения.
    2. Решение этой задачи имеет два варианта:
    - мощность ТН должна покрывать все теплопотери дома,
    - мощность теплосъема с геоконтура может быть уменьшена, при условии возврата части тепловых потерь дома обратно (рекуперация).
    Система рекуперации должна быть дешевле стоимости уменьшаемой части геоконтура.

    Я выбрал второй вариант, памятуя, что "богатеет не тот кто много зарабатывает, а тот - кто меньше тратит.
    3. Поддомовой грунт это естественный тепловой аккумулятор очень большой ёмкости, но с небольшой мощностью теплоотдачи (10-35 Вт/кв.м, в зависимости от состава грунта и обводненности).
    Поэтому будет разумно его использовать в СО.
    4. Дом естественно должен быть хорошо утеплен (Rстен=5+, а потолка - 6,5+).

    Если в вкратце, то для отопления дома используется серийный кондиционер, НБ которого установлен в подполье. ВБ в доме при воздушном отоплении. Или переделать его на ТН воздух-вода,при отоплении тёплым полом.
    Установка НБ под полом известное решение, но я ограничиваю охлаждение грунта до +1 или +2 градусов. При этом температура воздуха в подполье будет в районе 0 градусов.

    По сути получается геотермальный ТН с теплосъемом с поверхности грунта (площадь может быть 100-150 кв. м, в зависимости от размеров дома), только вместо рассольного контура будет воздух подполья.

    На первый взгляд это неудачное решения с точки зрения достижения высоких СОР.
    Но есть ряд положительных моментов, которые перемешивают этот недостаток.

    1. Благодаря этому мы возвращаем тепловые потери через пол обратно в дом.
    2. Если воздух вытяжки пустить через подпол, а после этого на улицу, то львиная доля тепла опять же вернётся обратно в дом.
    3. Если стоки теплой воды до канализации пропустить через теплообменник, в виде ПНД трубы прикопанной в подполовом грунте, то он охладившись до температуры грунта оставит своё тепло ему.
    А из грунта через НБ вернётся обратно в дом.

    Таким образом простыми средствами мы осуществляем возврат тепловых потерь по трём каналам: через пол, вентиляцию и от ГВС.
    Так как НБ работает с воздухом при температуре 0° и выше, то его СОР будет около 3х +, и работать будет всегда, даже при снижении Тулицы до -30° и ниже (в отличие от кондиционеров установленных на на улице и имеющих ограничение по температуре).
    Поэтому нет необходимости в применении дорогих зубаданов и т. п.

    Более подробно вы можете ознакомится с этой СО в моей теме
    https://www.forumhouse.ru/posts/24434873/.

    Хотелось бы услышать от практиков и теоретиков ТН аргументированой критики по СО.
    Какие недостатки у нее и какие "подводные камни"могут возникнуть при реализации.
    Прошу не для себя, а для объективной оценки целесообразности его применения самостройщиками.
     
  9. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Сколько можно уложить трубы канализации с уклоном 5 % под домом? и как организовать вентиляцыю, под пол, без принудительно тяги?
     
  10. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Не нужен уклон для теплообменника. Он горизонтален и постоянно заполнен водой. Вы ведь читали мою тему, там есть схема достаточно понятная. Вход соединен со сливом из дома, а выход - с канализацией.
    Принудительная вентиляция есть, а конкретных решений может быть несколько, это не принципиально. Но её наличие не делает СО бесперспективной.
     
    Последнее редактирование: 13.08.19
  11. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    1.921

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Краснодарский край
    @АльтИстЭн, Я тут ни разу не корифей, но с точки зрения баланса тепла, площади под домом сильно недостаточно для отопления дома - вы просто выморозите его в лютые минуса, и все равно не хватит.
    Потери через пол 15%
    Тепла из канализации достаточно для рекуперации ГВС и практически не больше.
    Допустим вы утилизируете все тепло вытяжки - и все равно три четверти придется брать из под дома и баланс не сойдется - посмотрите какие метражи гораздо более эффективных контуров для этого используются.

    Что касается рекуперации тепла вытяжки и канализации, то при попытке свалить все в одну кучу вы скорее всего кроме высокой материалоемкости технических решений найдёте себе некоторых проблем - например, конденсат; например, засорение или замерзание канализации. Для реализации этого имеются отработанные и гораздо более экономичные способы
     
    Последнее редактирование: 13.08.19
  12. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    @vponomarev1, Прежде чем делать какие либо выводы, нужно сначала подробно изучить вопрос.
    (Тем более я дал ссылку, где это подробно расписано), а затем хотя бы приближенно прикинуть тепловой баланс, ну а потом пжл выводы с конкретной аргументацией.
    Даю ссылку на примерный расчёт теплового баланса.
    https://www.forumhouse.ru/posts/24462149/

    Для лютых морозов СО специально делается бивалентной, чтобы не было перезаклада по мощности ТН. Это классика.
     
    Последнее редактирование: 13.08.19
  13. Ewgen333
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    441

    Ewgen333

    Живу здесь

    Ewgen333

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    441
    Адрес:
    Курган
    где то звучала инф, что из недр идет 6вт на метр, пускай будет 10, но точно не 35вт. потери через пол выгоднее утеплителем закрыть. Сам подумываю о наружном блоке в подвале, но исключительно для понижения температуры там до +5..6.
     
  14. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Пол естественно тепло изолирован, но потери по любому будут.
    Не поленитесь пройдите по ссылке, ttps:/www.forumhouse.ru/posts/24462149/, а после сами можете посчитать.
    Тогда можно будет делать выводы.
     
  15. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Я понимаю, что инерция мышления и сложившиеся стереотипы затрудняют восприятие неординарных решений.
    Поэтому просьба ко всем, прежде чем писать критический ответ, пжл почитайте мою тему и постарайтесь понять его. А потом можете меня размазатьть по всему подполу, но только аргументированно (с расчетами или логическими построениями).

    Обоснованная критика меня только радует, потому что даёт возможность устранить ошибки, которые автор ввиду субъективности восприятия может не заметить.
    От этого выигрывают все и в первую очередь ФХ.
     
    Последнее редактирование: 13.08.19
Статус темы:
Закрыта.