Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Общая идея которую используют многие производители в Мире: использовать перегретый газ для получения гвс при низкой конденсации (варианты 2 и 3)
Варианты ГВС в принципе:
1) трехходовой + болер косвенный
плюсы: не нужно ничего кроме доп трехходового и бойлера косвенного
минусы: ужасный коп нагрева гвс из-за промежуточных потерь, требуется бойлер с большим змеевиком, цена решения велика.
2) змея гвс вокруг бака
плюсы: самый высокие коп нагрева гвс, не требуется ничего кроме собственно змеи гвс и бака который физически можно обмотать змеёй (это может быть люба труба: нержавеющая, медная..)
3) я буду делать: послойный нагрев бойлера с помощью внешнего пластинчатого теплообменника
плюсы: из допов только дешевый пто (60$ новый на 0.5м2) и циркуляционник гвс, мгновенное получение гвс в проточном режиме даже при холодном бойлере и возможность халявной рециркуляция, чуть меньший коп чм в п. 2 из-за наличия циркуляционника подробности:
https://www.teplobak.com.ua/ru/news/osobennosti-sistemyi-turbo-boyler
http://niola-td.ru/remont/264-bojler-poslojnogo-nagreva

Очень советую полностью прочитать ветку https://www.forumhouse.ru/threads/352693/ там много полезного и моих соображений по ГВС.

 

Вот еще мне уважаемый @Dekabrino посчитал и ответил по идеи нагрева ГВС
https://www.forumhouse.ru/posts/14925426/ очень познавательный пост.
И замечу важный нюанс, я собираюсь перетягивать конденсацию в ПТО ГВС при температуре воды в бойлере снизу меньше чем температура конденсации +/- в этом случае нагрев будет весьма интенсивен, ибо почти всю мощность ТН можно тратить на нагрев ГВС,

 

Блин неделю читал ту тему, но в основном внимание на сам контроллер обращал внимание.
"Турбобойлер" интересная штука, а циркуль планируете гонять постоянно? Поделитесь в лс где такие ПТО достать? 60 за 0,5м2 интересная цена.

В предыдущем посте добавил статистику за 14-15 год

 

Протолкнуть придется не только пол, но и ПТО.
Как бы, с вашими теплопотерями, очень легко можно уложится в ночной тариф...
В общем, вам виднее.

 

https://promagsklep.pl/wymienniki-plytowe-ciepla/109-wymiennik-ciepla-30-plytowy-30kw.html# 244 злотых за 0.69м2 = 64$
http://promagsklep.pl/wymienniki-plytowe-ciepla/68-wymiennik-ciepla-20-plytowy-25kw.html 215 злотых за 0.46м2 = 57$
Доллар сейчас 3.8.
Буду пробовать заказывать оттуда...

Почитайте еще раз... лучше варианта не будет, все продвинутые производители используют данную тему, да @дед марос ?

 

3,6. а так да, верно

 

@дед марос, https://zlata.ws/
Средние курсы иностранных валют в канторах (обменниках) Польши на 30 сентября 2016 г.
Номинал Валюта Покупка Продажа
1 Доллар США (USD) 3.8013 3.8768
сколько катался в Белосток, всегда совпадало.

 

А, я подумал с юанемзначит злотые почти вровень

 

Можно уложиться и в ночной тариф. Но так эксплуатационные расходы будут выше, и емкость должна вмещать дополнительных 500 л (суммарно 800). Изначально думал использовать буферную емкость на 300 л.
и тогда увеличатся затраты на ГВС, приготовление пищи и тд. Если считать годовую эксплуатацию то, допустим все отопление по ночному тарифу, это 8200*1,95 (1,37) =16к руб (11,2к)
Без элетроплиты среднее потребление электричества в квартире 150-200 квт. В доме с едой и инженеркой думаю не меньше 300 будет итого за год 12*300*5,53 (3,87)=20к (14к) это с ночным тарифом.
ГВС допустим будет греться пополам. у нас расход 4-5 кубов месяц. Без меня будет 4 или 24 в год по ночному тарифу и 24 по дневному в год. На нагрев 1 куба на 45 градусов надо примерно 50кВт 4*50*24*(5,53+1,95)= 36к (25к)
Итого за год будет 72к (50к) за электричество, в скобках написано если удастся перейти на тариф для электроплит, как я понял с этим серьезные проблемы.
Без ночного тарифа
С тепловым насосом условно возьмем КОП 3, хотя я все же надеюсь на лучшее
8200/3*4,81 (3,37) = 13,1к (9,2к)
ГВС допустим заставлю только на половину от ТН греться
4*50*24*(4,81+4,81/3)=31к (21,5)
Общее потребление 12*300*4,81 (3,37)=17,3к (12к)
Итого за год 61,4 к (42,7)
То есть разница в год от 8 до 10 к. Но я все же надеюсь на КОП 4 то там в год разница уже будет 15-20 к. То есть в худшем случае 8к в лучшем 20. На сколько оправданно все это я не знаю, но дом планируется родителям на пенсию и дополнительные 8 к в год пенсионерам думаю немалое подспорье, я конечно их бросать не собираюсь но кта знает куда меня забросит жизнь, а на ночной тариф перейти можно будет и потом в случае чего

 

Я знаю. У меня тесть пенсионер..с пенсией как три моих зарплаты...
Стирают ночью и воду греют - тоже ночью.

И да, КОП = 3 ...Это когда полбатарейки и бак с ГВС в одном флаконе.
Если верить теории, у меня сейчас за 8. Но это переливная схема и вода пока 12.4С.
6-6.5, вполне реальные цифры для 0-30+.
Что значит 30+ конденсации? Это 28С - средняя температура теплоносителя (ТП) при 4К дельты в конденсаторе.
Примерный теплосъем равен 1К=10вт на м2.
Пусть у вас 50 квадратов. Это 500вт на градус.
Температура в помещении - 23С.
Т. е. 2.5квт даст теплый пол. Чего вы там считали про среднюю температуру по больнице?

 

Ну у моих зарплата в сумме меньше моей, хотя не сказал бы что моя большая или средняя.
Ну суммарно у меня 65 квадратов полов, но с учетом заставления мебели и тд. эффективных останется действительно 50-55. 2.5 кВт для моего дома это температура -10 на улице. Сложно поверить, при средней температуре в полах 28 можно снять столько тепла с пола. Но я молодой, опыта по сути мало в чем вообще есть. Если действительно хватит такой температуры то КОП будет 4,5-5,5 большую часть отопительного сезона, что склоняет чашу весов в сторону ТН.
Чего тестю не поставите ТН?)

 

У меня идет дельта 6 градусов - кипение, температура пола=температуре в доме.
26С, конденсация 31С. Вдуваю где-то 6квт на 160м2.
26 очень жарко, в труселях рассекаю.
Разница дом/улица выше 15К.

 

@Gaunt, лёх ты ж сейчас только полами топишь? Вы уже там живете?

 

Ночую. Ну и выходные - чего-нибудь делаю.
Шторы заказали...сегодня. Диваны уже стоят.
Так что скоро заеду уже семьей.

Топлю только полами. И буду продолжать топить дальше. Ибо уже принципиально хочу поэкспериментировать над чувством холода супруги.
Будет игра в темную - нужно таки выяснить, где начинается холодно и заканчивается тепло.

Стенами можно: добавить ПТО и включить как термосифон.
Второй вариант - ДХ испаритель, внутренние 3 трубы - непосредственная конденсация
Внешние - через термосифон.
Этот фокус легко позволит варьировать производительность стен 50-150%. Без какого-либо риска остаться без масла в компрессоре.
Всё же мицV8 это 3 литра масла, поэтому голова не болела. ДС ротор - всего поллитра. А фреона понадобится ведро...

Есть интерес использовать в термосифоне СО2. ПТО на 70-100 атмосфер существуют...Этих зверей надо пошукать...

 

Всем привет.
Подскажите нужен мне теплоакумолятор или нет.
Квартира 80 кв. новострой. обшить пенопластом 10. теплый пол только лоджия и ванная, остальное радиаторы. По моим розщотам води в системе где-то 50-60 литров наружка 32 а компресор 24000 бту. и теплообменник переразмерный я так думаю.