Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Закон сохранения энергии. Холодопроизводительность не изменилась (даже выросла на копейки), значит при равном потоке вода вытечет с той же температурой. Объемная производительность компрессора постоянна, но плотность газа из-за перегрева уменьшилась. Таким образом в испарителе за единицу времени проходит меньшая масса фреона при всем остальном неизменном. За счет чего сохраняется холодопроизводительность? А ваших рассуждениях не хватает переохлаждения перед трв на рто. Фреон попадает в испаритель с меньшей температурой.

 

Не могу понять физику процесса: пусть есть ТН, который греет ТП. дельта по конденсатору, предположим, 30-25 градусов. геоконтур пусть будет 0-5. стало быть можно смело после конденсатора на ТП ставить еще один ПТО и снимать на нем 25-0 ?

понятное дело, что конденсацию фреона мы стараемся загнать в основной ПТО на ТП - там будет максимум отдачи. но а в чем (энергетически для ТН) будет разница если ставить доп. ПТО и охлаждать фреон с 25 до 0 или не делать этого? другими словами, не отданное тепло на высокой стороне куда переходит?

 

Сначала придумайте куда это тепло деть. Если его никуда не девать при дросселирование через трв эта энергия потратится на "самовскипаеие" то есть по большому счёту теряется

 

Можна организовать первичный подогрев входящей воды в бойлер

 

верно пишите. кроме того можно и ниже снимать чем 25-0, это тепло придет из грунта... но есть нюансы.
После конденсатора, при нормальной работе ТН, идет жидкий фреон. Его можно переохладить, как вы предлагаете, это не новость. Это назвается переохлаждение. Для этого один из производителей ставит отдельный ПТО=переохладитель. Но он позволяет снимать всего около 10% мощности ТН.
Идея их использовать здравая... это повышает КОП, если это тепло идет в дело. К примеру для подогрева приточки (будет у меня) или для нагрева воды холодной для стиралок итд... зимой может прилично экономить бабло...

 

Самовскипание - в смысле снижается забор тепла с геоконтура?

деть можно много куда. "бюджет" тепла в принципе понятен.

есть ли смысл (экономически целесообразно?) его использовать? я так понимаю, это "тепло с КОПом"?

 

@kir102, самовскипание это процесс охлаждения фреоном самого себя, ради понижения температуры, что бы снимать тепло в испарителе. Т. е. в эрв-трв фреон с 25С к примеру начинает кипеть и забирая у самого себя тепло охлаждается до -1С что бы в испарителе охладить гликоль с 5 до 0С к примеру.

Смысл есть, иначе это тепло просто вылетит в трубу. Это тепло которое уже достали из грунта (потратили энергию циркуля ГЕО, потом компрессор нагрел,.. все это траты. И если их не отбить то КОП ниже.
Я буду греть приточку, для этого поставил два сервисных кондейных трехходовых вентиля на жидкостной трубе (после конденсатора) и поставил перемычку. Когда в следующем году буду делать рекуператор воткну туда радиатор, и просто соединю с сервисниками. Может еще и подогрев ХВС замучу, но не уверен...

 

Ну уж нет. Это тепло ходит по кругу. Если Вы найдете куда его использовать, отбор из геоконтура увеличится на эту величину. Правда, электроэнергия на это затрачена не будет. РТО, кстати, занимается тем, что проносит часть этого тепла мимо испарителя, увеличивая его эффективность.

 

@ВиталикД, тут смотря как рассужадть.
Если с точки зрения циркуляции тепла то да, оно бегает по кругу, но его компрессор перекаичвает, на это тратится энергия ЗРЯ!
Если найти куда использовать... то не будет тратится зря... коп вырастет.

 

Как не рассуждай, написано неправильно:

Дальше согласен, окромя циркуляционников. Только компрессор расходует на это энергию.

 

Посоветуйте с выбором частотного преобразователя для компрессора Sanyo C-SB303H8A
Вот что мне предложил в фирме:
Максим, привет.
Для компрессора SANYO можем предложить следующие ПЧ:
1. MicroDrive
FC-051P4K0T4E20H3BXCXXXSXXX - 428,00 евро с НДС на складе (либо 5-6 дней)
+ панель управления - 16,90 евро с НДС на складе
Мощность 4,0 кВт / 5,5 л. с.; Номинальный ток 9 А, максимальный 13,7 А; Трехфазный ~380-460 В; Исполнение корпуса IP 20/ Шасси; ЭМС фильтр: ул. РЧ фильтр А1/B ум. каб; Тормозной транзистор; Без панели управления LCP

MicroDrive

2. HVAC Drive
Применение для вентилятора, невысокая перегрузочная способность
FC-102P4K0T4E55H2XGXXXXSXXXXAXBXCXXXXDX - 720,90 евро с НДС за 3-5 недель
Мощность 4,0 кВт / 5,5 л. с.; Номинальный ток 10 А, максимальный 11 А; Трехфазный ~380-460 В; Исполнение корпуса IP 55 / NEMA 12; ЭМС фильтр: базовый РЧ фильтр (А2); Без тормозного транзистора; Графич. панель упр-ния GLCP

3. Refrigeration Drive
Специальное холодильное применение
FC-103P4K0T4E55H2XGXXXXSXXXXAXBXCXXXXDX - 864,20 евро с НДС за 3-5 недель
Мощность 4,0 кВт / 5,5 л. с.; Номинальный ток 10 А, максимальный 11 А; Трехфазный ~380-460 В; Исполнение корпуса IP 55 / NEMA 12; ЭМС фильтр: базовый РЧ фильтр (А2); Без тормозного транзистора; Графич. панель упр-ния GLCP

4. AutomationDrive
Общепромышленное применение с высокой перегрузочной способностью
FC-302P4K0T5E55H2XGXXXXSXXXXAXBXCXXXXDX - 820,20 евро с НДС за 3-5 недель.
Мощность 4,0 кВт / 5,5 л. с.; Номинальный ток 10 А, максимальный 16 А; Трехфазный ~380-500 В; Исполнение корпуса IP 55 / NEMA 12; ЭМС фильтр: базовый РЧ фильтр (А2); Без тормозного транзистора; Графич. панель упр-ния GLCP
FC-102, -103, -302 в Корпусе IP55

Корпус выше IP20 для ПЧ Micro поз. 1 не выпускается. Есть принадлежности для повышения до уровня IP21.
Позиции 2-4 предложил в IP55. Корпус IP20 для них будет стоить на 80 евро дешевле и выглядеть вот так:
FC-102, -103, -302 в Корпусе IP20

 

К производителю не привязываюсь.
Вообще интересует два варианта:
1. Какие необходимы минимально необходимые функции в ПЧ?
2. Какие необходимы расширенные функции ПЧ для дальнейшей модернизации теплового насоса?(на перспективу)

 

Во-первых, нужны условия работы компрессора - дельта кипение/конденсация.
Во-вторых - нужно где-то поискать номинальный ток привода компрессора, если АС компрессор.
В третьих - если ротор на постоянных магнитах...проверенного решения нет. Есть пара-тройка радикальных решений...но ценник и доступность зашкаливает

 

dobrinia, вреде сказал на этот компрессор можно поставить, характеристики компрессора здесь https://www.forumhouse.ru/threads/364481/page-51#post-17219324

 

@Maxim19,
Характеристики компрессора - это следствие.
Условия работы компрессора (ТН) - это причина.