1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 10.06.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Не переживайте, у меня практически такие же условия-вода в метре и до 6 метров плывун, лунки затягивает мгновенно. Воспринимайте это как подарок природы, который приведет к высокому КОП. Тоже выбираю схему ТН, пока что изучаю матчасть (прочитал около 500 страниц форума).
    Если не лень, то повторите мой опыт-закопайте датчик температуры в плывун. У меня закопано 3датчика- под домом на глубине 1м, в плывуне на 1метре и в кессон. Показания сейчас 10, 10, 7 соответствеено, все в плюсе. Из-за высокой теплопроводности воды такие условия позволяют сосать тепло со всей глубины плывуна и есть шанс всю зиму кипеть в плюсе. Интересно бы узнать какая температура на глубине 1м сейчас в сухом грунте, чтобы сравнить с нашими условиями.
     
  2. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    я не переживаю я уже 15 метров пробурил сам. А земля в большом плюсе потому что тепло не отбираете. и у меня этого типа плывуна метров 20-30
     
  3. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    и не мечтайте.
    у меня в августе был грунт +17, сейчас грунт примерно 6С, кипение -5С, из земли идет +1.5С
    В феврале грунт без теплосъема был бы 2С на глубине 1.2 метра (промерзание) и кипеть будет еще ниже.
     
  4. Aleks-Andr3661
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Воронежская обл.
    Потихоньку собираю свой первый ТН. Кривенько, косенько, но движется дело.
    Вот такой испаритель сделал:
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.765
    Благодарности:
    10.124

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.765
    Благодарности:
    10.124
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Aleks-Andr3661, Вместо ПНД можно было использовать ПП пн10. Так же гнется и т. д.
    Испаритель ставьте ОТДЕЛЬНО. Проще утеплять и т. д.
    И переделывать - тоже проще.
     
  6. Aleks-Andr3661
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Воронежская обл.
    @Gaunt, покупал только медь с припоем и кислородом, остальное- что в хозяйстве нашлось:)].
    Совсем отдельно ставить не хочется, надо чтобы можно было всё в сборе передвигать влево-вправо вперёд-назад хотя бы на метр, это-ж стройка.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.765
    Благодарности:
    10.124

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.765
    Благодарности:
    10.124
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нормально так воздушный конденсатор двигается, в отличии от привязанного к воде испарителя.
    Я дом штукатурил, с наружкой на 9квт внутри...
     
  8. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    Вернемся немножко назад. поговорил еще раз с другом. Убедил что стоит делать на 10 кВт. И если все таки долбанет -30 то подключить резервный котел или просто переждать этот день или 2.
    Определил что надо производительностью 11 кубов в час или 10-10,5 "кондиционерных" кВт (при кипении 7,2 и конденсации 54,4). Вот хотелось бы узнать как найти именно инверторный компрессор и даташит к нему. фреон 22. (с 410 не сдюжу)

    А как в двухкомпрессорном насосе решается вопрос масла? и когда работает один из них и когда оба
     
    Последнее редактирование: 24.12.16
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.098
    Благодарности:
    7.103

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.098
    Благодарности:
    7.103
    Адрес:
    Таганрог
    @dreadlokon,
    Внешний блок на 12 кВт
    PUHZ-RP100VHA (220v) - 1 шт. Цена 100 000 тыс. руб.
    контроллер для него - 30 тыс. руб.
    теплообменник - около 10-15 тыс.
    В итоге получается инверторный тепловой насос воздух-вода на 12 кВт.
    Можно взять мощнее внешний блок, или даже два (контроллер поддерживает)
     
  10. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    например, два компрессора с раздельными по фреону, общими по воде теплообменниками: Screenshot_2016-12-24-22-53-52.jpg испаритель и конденсатор - по две медяхи в общих пнд кожухах. С маслом проблем не будет. За корявый рисунок не пинайте, рисовал под шефе:|:
     
    Последнее редактирование: 24.12.16
  11. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    об. явлению уже второй год, либо с блоками не все в порядке либо всеж цена неадекватна и скидывать не хочет
    такой теплообменник стоит наверно как 3 обычных. да и паразитного теплообмена тут я так понимаю не мало
     
  12. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    на счет управления... можно сделать тн на трех компрессорах, и включать их по очереди - по типу бегущих огней, 1>2>3>1>2>3>...плавная регулировка мощности тн достигнется изменением временных интервалов между старт-стоп компрессоров, по типу ШИМ. Народный контроллер+три твердотелки.
     
    Последнее редактирование: 25.12.16
  13. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    коаксиальный собирается на коленке за полчаса, можно и быстрее... две или три 15м бухты 3/8 медяхи-по количеству компрессоров, 14м пнд32 трубы, фитинги по вкусу, ловкость рук, и никакого мошенничества;)
     
    Последнее редактирование: 25.12.16
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.098
    Благодарности:
    7.103

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.098
    Благодарности:
    7.103
    Адрес:
    Таганрог
    Первое попавшееся объявление привел, таких примеров много
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.765
    Благодарности:
    10.124

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.765
    Благодарности:
    10.124
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не суть. С управлением можно разобраться.
    Напоминаю - схема с двумя контурами конденсации - высоком (ванная, прихожка- сушить обувь) и низком -5К от высокого (спальни)
    В схему с двумя компрессорами, ввел ещё один ПТО - в конденсатор. Т. е. их там три. Один работает на "короткое замыкание" по фреону, т. е. первый компрессор - термосифоном передает тепло в конденсатор второго компрессора. При этом тепло идет в оба ПТО и работают как высокий, так и низкий(-5К) контуры. При этом по фреону они не связаны.
    Также, разницу температур можно уменьшить - разной плотностью укладки труб ТП.

    В схеме с двумя конденсаторами (выском и низким), даже с одним компрессором - можно реализовать преимущества малой дельты по воде, и одновременно как следует переохладить фреон для любой мощности...
    Для себя решение принял - минимум два конденсатора. Благо, ДС циркуль, способен уронить потребление ниже плинтуса.
    Зато можно реализовать перегрев - чисто на высокую сторону, т. е. эффективней. Ну а в низкую - и так переползут остатки газа.

    Т. е. с эффективностью связки двух ТН, на горячей стороне, можно эффективно бороться.
    В испарителе - тут сложнее.
    Пока оформить мысли не могу. Наиболее простое решение - свой испаритель каждому компрессору.

    Чтобы проверить на практике, нужно сделать стены - половина прямая конденсация, половина термосифоном. Собственно, теплопередача фреон-фреон, достигает 8000вт на градус. Здесь не будет узкого места. Вопрос в гидравлических потерях. Тут сложно.
    Резко снизить можно только применив аммиак или СО2.
    Под аммиак медь не идет. Под СО2 - ограничение по температуре и давление запредельное...
     
    Последнее редактирование: 25.12.16
Статус темы:
Закрыта.