1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Литий-титанатные аккумуляторы

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем J5a77, 11.06.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. J5a77
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    173

    J5a77

    ищущий

    J5a77

    ищущий

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Тольятти
    тот же аккумулятор LTOM55345S 45Ah, те же токи. Просто у Гвардии видимо перестраховщики сидят и чуть снизили цифры, а лифорсы просто перекопировали заводские параметры, даже не переводя.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    вес разный 1,85 кг против 2 кг
     
  3. J5a77
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    173

    J5a77

    ищущий

    J5a77

    ищущий

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Тольятти
    ну незнаю тогда
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Размеры одинаковые (токи - да, одинаковые, приношу извинение - ранее не на ту банку титаната посмотрел), далее вес разный (незначительно), цена - разная (в 1,5 раза), количество циклов указано чуть по разному, подозреваю что указанные 15000 циклов у all-power.ru при 80% DOD честнее.

    20 000 циклов, это, видимо, при - на 25% менее глубоком разряде, т. е. на колебаниях 60% ёмкости в каждом цикле.
    Тогда вроде сходится.

    Короче говоря, у меня получается примерно одинаковая стоимость цикла - лиотеховского лифера и данных титанатов.

    Выигрыш за счёт "морозоустойчивости" титаната имеет значение далеко не во всех случаях и купируется наличием подвала, кондиционируемого бокса (на электробусах), установкой в жилом помешении, либо, если на улице, то купируется недорогой умной БМС, снижающей зарядные токи в зависомости от внутреннего сопротивления банок - и т. д.
     
    Последнее редактирование: 21.06.16
  5. J5a77
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    173

    J5a77

    ищущий

    J5a77

    ищущий

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Тольятти
    а можете расписать арифметику, если не сложно? К тому же, призматики чуть дешевле получаются, чем цилиндры.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    С гвардейцами я общался, они не показались перестраховщиками, показались реалистами.

    Считаю батарею 1 квт*ч и там (Ли Форсе) и там (Лиотех) с DOD 80%:

    Ли Форсе: 110 000 р/15 000 циклов = 7,3 р/цикл

    Лиотех 22 000 р / 3000 циклов = 7,3 р/цикл
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    На самом деле в Ли Форсе не 110 000 р, а 118 337 р/квтч
    https://li-force.ru/catalog/lto/lto55345s.html
    2.4v/45ah, 12780.40 RUB

    А у Лиотеха не 22 000 р, а 21 875 р.

    Но пусть это будет фора. :)
     
  8. J5a77
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    173

    J5a77

    ищущий

    J5a77

    ищущий

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Тольятти
    не сразу разобрался, пришлось самому с калькулятором пощелкать. Вы брали, как я понял 300АЧ. У Лиотеха 4 элемента, а у Лифорса 5? Вроде сходится (примерно), только циклы вы взяли максимальные у Лиотеха, а у Лифорса минимальные.

    Такая разница минимальная, думаю стала возможна из-за изменения курса доллара за последние 2 года. Из-за этого титанат за цикл сравнялся с российским лифером. И смысл ставить проверенный титанат пропал. Если только китайский.
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    У Ли Форса вообще не указан (я не нашёл, точнее) показатель глубины разряда в каждом цикле, как можно сравнивать в этих неясных условиях титанатную банку по максимальному числу циклов?

    Я предположил, что как и в случае с https://www.forumhouse.ru/posts/16136877/
    http://www.scib.jp/en/img/product/cell-graph02.pn g
    циклирование идёт при глубине 60%, а потом Вы дали ссылку на похожую титанат. банку на другом сайте (на Ал-Пауэр.ру), где была зачем-то указана цифра 15000 циклов и уже чётко и ясно указана глубина разряда 80%. Я давно живу и понимаю такие вещи - однозначно :).
    В любом даташите продавца или производителя - я смотрю минимальные параметры.
    У Лиотеха минимальные параметры при 80%DOD - именно 3000 циклов.
    Они же и максимальные, правда, но сейчас не об этом.
    Как я уже сказал, я смотрю на минимальные - не зря.
    Я не смогу стребовать с продавца 20 000 циклов, если им были указаны через чёрточку ещё и 15 000 :).

    Вывод напрашивается сам - при DOD 80% в такой банке будет, скорее всего, именно15 000 "жизней", иначе бы вообще не писали эту "унылую" :) цифру в Ал-пауэр, и, иначе бы -указывали глубину разряда в Ли-Форсе, а не стыдились бы этого важного параметра, зачем-то изгнав его с сайта (а может быть я там, в Ли Форсе просто не нашёл глубины цикла?).
     
    Последнее редактирование: 21.06.16
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Облом надо делать взрослым способом - литиевые весьма вероятно передохнут уже через смешные единицы многолет. Т. к. за ними надо все расчетные десятки лет следить каждую секунду. А играющимся с батарейками надоест следить уже через единицы лет или раньше. А выставленые следить роботы бмс тоже попередохнут через меньше десятков лет и им постоянно нужно еще давать питание.
    Это никелькадмий можно разрядить и бросить на полвека и потом зарядить и дальше пользовать по номиналу. А вокруг литиевой тамагочи надо прыгать все желаемые и расчетные десятки лет. Маленькие мальчики еще бывает верят в вечную любовь и мало представляют себе потребность в слежении за батарейками десятки лет.
    Кроме деления заявленых циклов на один в год надо еще требовать от производителя указания назначеного срока службы изделия и срока сохранямости при хранении.
     
    Последнее редактирование: 21.06.16
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Без робота бмс конечно можно. Или исполнять функции робота лично или нанять служащего или регулярно менять подохшие части батарейки. Дохнуть она будет частями.
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Эта тамагоча напомнила мне вашего геннадия, вы с упоением прыгаете над ним и его карбюратором, не зная горя, в полном кайфе.
    А ведь могли бы пойти по правильному пути: двушка в городе (40 кв. метров и 15 соседей в пяти метрах - над, под, слева, справа - везде в общем), отсутствие надоедливого тамагочи гены ..., называние киловатт*часа просто - киловаттом (это от счастья не знать разницы), в городах ещё и православная стоимость электроэнергии, цена продукта равна 1 р/квт*ч вместо ваших на пропановом геннадии, ..
     
    Последнее редактирование: 21.06.16
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    У меня уже тарахтелки давно пылью покрылись и из длинных проводов приходит до 5 квт по потребности. Обошлось без обретения соседей со всех сторон и отдачи чужим дядям мегарублей за бетонные ячейки.
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    То есть, Вы наконец перестали быть маленьким мальчиком, если руководствоваться вашими же критериями (кто прыгает вокруг плиты - тот маленькая девочка, судя по всему, взрослые люди кушают в ресторане, куда из привозит водитель, а оплачивают это всё - маленькие наивные дети, через НДС и другие налоги).

    Дедушкин НК наконец встал в резерв? :)
    Мы наконец сможем отдохнуть от него хотя бы в титанатной тематике?
     
    Последнее редактирование: 21.06.16
  15. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    А с чего Вы взяли, что я это не понимаю?

    Большая единичная мощность зарядок и их "точечное" расположение - было бы большим плюсом: подстанции зарядкок можно подключать к сетям 35 и даже 110кВ, экономятся распределительные сети 6кВ и мощность подстанций, это дешевле и эффективнее.

    Как обычно.
    Аккумуляторы дают возможность спокойно ездить по неохваченым троллейбусной сетью дорогам. И перераспределять пики потребления.
     
Статус темы:
Закрыта.