Водяное или воздушное? за и против

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну и по теме, (вспоминая "ВУЗ-овские дисциплины" и прочий "официоз"):

ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ
И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ

СНиП 41-01-2003

ИЗДАНИЕ ОФИЦИАЛЬНОЕ
...
7.1.1 Кондиционирование воздуха следует принимать:

- для обеспечения параметров микроклимата и чистоты воздуха, требуемых для технологического процесса по заданию на проектирование; при экономическом обосновании или в соответствии с требованиями специальных нормативных документов;

- для обеспечения параметров микроклимата в пределах оптимальных норм (всех или отдельных параметров) по заданию на проектирование;

- для обеспечения необходимых параметров микроклимата в пределах допустимых норм, когда они не могут быть обеспечены вентиляцией
...
Ну, и далее, по тексту.
Из которого понятно, что "ретрограды" считают приточную вентиляцию оправданной, если
есть особо вредные "выделения" и обьем сан. вентиляции не может быть обеспечен "естественным"
путем, либо мощностей отопления радиаторного на такую "усиленную вентиляцию" не хватит.

..Жил. дом, как многоэтажный / "коттеджного типа", обычно (!) огражден от таких напастей-вредностей,
И вентиляция там принимается (!) естественная (!) + радиаторы. Которые и обеспечивают эту вентиляцию. Путем "учета", расчетом, теплопотерь "на вентиляцию".
(если не ..смолить "Беломор" / "Честерфилд" прямо в доме с домочадцами)

Чего более, чем достаточно для "жизни".
Только и всего.
...
Воздушное отопление жилья "за бугром" (вечный "эталон") имеет свои "традиции и особенности".
Примерно те же, по которым узбеку лучше ..плов, а чукотскому "алеуту" - мороженая строганина.
Переубедить их в этом - вот задача...

 

Пара монет:
1) эту тему создавал не я! мои цитаты скопировали из другой темы... вопросы "кто, зачем и почему" - не ко мне! Переставлять всё по полочкам как это видится лично Вам смысла не вижу, достаточно того что есть! Даже наоборот - альтернативный взгляд в этом разделе даст больше пользы для тех кто зациклен на "дрова - тэны - газ", чем и без того продвинутым читателям разделов про вентиляцию!

2) Вы пытаетесь кондиционеры запихать в привычные рамки "кондиционирование, вентиляция", а я обсуждаю это для целей отопления, воспринимая кондиционер не как "устройство для поддержания микроклимата и тп..", а как "тепловой насос" в качестве обогревателя воздушного типа, расширяя рамки использования привычных отопительных приборов (конвекторы, калориферы и тп). Здесь нет разногласий, т. к. современные тепловые насосы являются многофункциональными климатическими устройствами, и к сожалению их осенне-весеннее и зимнее использование, особенно в регионах с не холодным климатом сильно недооценено! Впрочем именно инверторная техника расширяющая диапазон зимнего применения относительно (5-10 лет) молодая на рынке и это многое объясняет.

3) Ну и где в нафталиновых нормативах 2003 года (по нынешним темпам развития - 13 лет назад это уже нафталин, тем более в РФ!) или им подобных, почти полностью переписанных с ещё более древних аналогов, структурно созданных ещё в середине 20 века, Вы видите упоминание и подробные рекомендации по использованию разных типов тепловых насосов (воздух-воздух, воздух-жидкость, грунт-жидкость) в том числе в промышленности?
Где упоминания рекуперативных устройств разного типа (Toshiba на рынке VRF-систем первая начала поставлять рекуперативные решения только в 2009г, многие росс. спецы даже не знают о существовании таких промыш. решений) где использование коллекторов как источников тепла, грунтовых теплообменников, грунтовых контуров систем пассивного кондиционирования?
Там вообще понятие "энергосбережение" на каком месте, оно там вообще присутствует в действующих росс. нормативах? 20 лет назад в постсовке вопрос "сколько стоит теплоснабжение" вообще ещё не стоял ни сам по себе, ни применительно к вентиляционным системам! А сейчас неплатежи за этот ресурс на уровне страны достигли 1 000 000 000 000рэ!
И вопросы "сколько стоит подключиться к магистральному газу и можно ли вообще?", "дорого ли отапливаться ТЭНами и хватит ли мощности?" стали темой номер 1 для многих граждан страны!
Ну давайте забудем про здравый смысл и прогресс и перейдём исключительно к чтению нормативов наших отцов и дедов! которые строили стены в 2,5кирпича и просто отапливали улицу! Пусть нормативы читают профессионалы, имеющие профильное образование, для своих узких целей! Простому человеку достаточно понимания общих вопросов при покупке и использовании телевизора, холодильника, газ. плиты, кондиционера! Путать не технарей нормативами не есть правильно! Захотят - прочтут, не более!

 

Вы цифру сами придумали или есть в открытых оф. источниках?

 

..Оперировать в тех. дисциплинах - "лозунгами" (?) - ...опасно..
- Так может, ...шашлык, натуральная кожа / мех, скрипки-рояли, кирпич обожженный ...(список можно продолжить),
- это вообще, .."окаменелости" из каменного века?
Ату! их?
- Это к тому, что "мухи и котлеты" должны (!) рассматриваться строго отдельно.
Что позволит избежать "натяжек" из одной "ипостаси", да в другую, ничего общего с "исходником" не имеющей.

И "копировал" не я.
Видимо, ваш вопрос ТН / воздушное отопление "выделили" в отдельную тему из существующей.
- Что есть "прерогатива модерирующих".

А вот здесь, "не спора для", а исключительно по наблюдениям
в моем "СНТ":

- Подавляющее большинство (!) строящихся домов - именно кирпич. 2 или 2,5 кирпича - "детали". Отопление - газ. И только газ! (..все улицы перекопаны )
Это выбор хозяина по одному ему известным "критериям".
100% они знают и про "энергосбережение" и про "дешевое отопление".
Потому как люди все молодые и "интернетом" ..обеспечены.
...
К тому же, да, "нормативы" и пишутся для проектировщиков, для проектов "средне-взвешенных",
т. е. "обезличенных".

Хозяин (!) же частного дома, никакими нормами, кроме "пожарно-газовых", не "связан".
И
- Пользоваться ли "нормами"(?)
- Или какой-то "эксклюзив предпринять"(?)
- Или послушать "умных людей"(?)
Есть "законное право" этого самого, Хозяина.

 

Абс. так и было, по хорошему, воздушное отопление, вообще не формат системы водяного отопления.

 

@777uran777uran, Здравствуйте! Предложил вариант СО по Вашему способу, с установкой наружного блока кондиционера в подвале. https://www.forumhouse.ru/posts/21067460/
Посмотрите, может что нибудь посоветуете, как человек имеющий уже опыт по эксплуатации подобной СО.

 

А если немного упростить, чтобы без контроллеров, ведь выдуваемый воздух всего на 2-3 гр ниже вдуваемого. Может, можно замкнуть контур - пусть дует в самодельный воздушный СК, который связан с подкрышным пространством, опускаем по другой стене по воздушному СК в подвал. Только сечение СК сделать достаточным.

Регуляция - тепличная форточка, настроенная на гарантированно плюсовую температуру, например, +5 гр. и просто форточка, открываем вручную. Когда после лета грунт разрядится кондиционером - можно опытным путём установить- один раз за сезон открываем ручную форточку в СК. А далее работает тепличная: при +5 и выше в СК она открывается, при этом закрывая сообщение выдува с подвалом, (при ниже +5 - закрывается, открывая выдув в подвал), и кондиционер своим вентилятором гонит воздух по кругу: СК - крыша - СК - подвал. Здесь не нужен дополнительный вентилятор, и контроллер. Может так работать?

 

Ресурс выше, компрессор не работает в меньшем диапазоне перепада давлений.

 

Ну это так и есть примерно, Вы описали подключение подкровельного солн. коллектора для доп. нагрева грунтового контура. Контроллер сам по себе вообще не проблема, цена вопроса 100$, он себя окупит всё равно. Т. е. с коллектором любого типа всё ясно, его использовать желательно и нужно, но ощутимый эффект будет только если поле коллектора значительно (10-20-30...м2), и использовать коллектор нужно во всём диапазоне, всё что выше +30-40С направлять напрямую в СО и ГВС, всё что в диапазоне -5С-+30С в грунт! Я же предлагал раньше выбрасывать более холодный воздух от наружника из подвала на улицу потому что замечал у себя периоды когда той же весной грунт ещё не успевает прогреваться за дневными оттепелями, и даже в пасмурный день на улице теплее чем подвале на 5-10-15С иногда, можно просто продувать подвал, в любом случае будет место притока и забора из подвала, лучшее место для забора - зона минимальной t, а это на выходе после наружника. Опять-таки сложно сейчас оценить насколько будет экономичнее всё это решение, может поднимет СОР на 5-10%. Это конечно такая оптимизация по максимуму, может не стоит с этим возиться, коллектор другое дело!