Отопительно варочная 3.5 х 4.5 кирп

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну а теперь самое интересное. Из физики мы знаем что тепло передается несколькими способами. Но нас интересуют тут только излучение и конвекция. С конвекцией уже все понятно. С излучением получается что оно эффективно от 600℃, и в первом колпака газ наверно будет хорошо этим способом нагревать стенки, а дальше все... конвекция слабая, и температура тоже никакая для излучения...

 

@Vital, теоретически всё гладко, про давление и колпаки... но практически получается так, что на выходе дым остыл...где энергия от сжигания топлива ? А то что нижний колпак нагревается сильнее - так это ещё лучше. И газовая вьюшка работает при дожиге дров, тоже плюс... Вообще, тема до того загажена, что и обсуждать далее нет ни малейшего желания.

 

Я тут вас читаю, мозги напрягаю, листаю учебники... Не, конечно это безусловно полезно, точно полезней ловли покемонов, просмотра очередной войны престолов, как там у наших западных партнеров и про хитрый план.
Но блин, чет ваши теория все больше напоминает поиск элементов творения.
Сплошные переменные, которые для меня затруднительно выразить числом.
Говорю - "тяга сильная". А на деле это действительно так?
Кто-то напишет - "будешь топить улицу".
А если тяга действительно сильная, разве это не означает более высокую температуру сжигания? Разве из этого не следует, что топливо будет сгорать с большей эффективностью? Разве из этого не следует, что в колпаках/канала будет гулять газы с более высокой температурой?
Кто-то скажет опять - "топливо сгорит, а массив останется холодным"

Ну и где она, эта золотая середина?
А вообще, в реальности, ее можно отловить?

А если на деле тяга была слабой? Топливо не той влажности? Кислорода было не 20%, а 23? и т. д, и т. п.

 

@ВЮВ, подача лишнего воздуха в топливник несёт с собой не только лишний кислород, но и азот и углекислый газ, не участвующие в горении, и которые тоже надо бы нагреть...но они пролетают дальше в печь, охлаждая поток теплоносителя (дыма), а как известно, чем больше разница Т теплоносителя и стенок печи, тем больше тепла передаётся. То есть, чтобы нагреть печь, понадобится больше топлива, и времени протопки, КПД меньше...Не так ли ?

 

А если уменьшить подачу воздуха, то разве пропорция нужных и не нужных газов в топке измениться? Или не нужные газы не нужно будет греть? Или они не будут пролетать дальше?

 

Андрей, я уже не раз писал о разницах скоростей холодного и горячего газа в трубе. Пока вылетит куб холодного, горячего уйдет десяток. Все сильно зависит от устройства конвективки. А дальше простыми математическими манипуляциями высчитываются нужные значения. Кто-нибудь скорости эти меряет? А это же большая разница в объемах. И разве это не потеря тепла, которую никто не учитывает? Замерь как нибудь температуру в разных сечениях трубы. А потом взгляни с другой стороны на эти цифры. Картина сильно будет отличаться. В прямоточке тут плюс в том что газовая смесь по температуре начинает различаться только после задвижки, тогда как в колпаке газы уже подходят разными потоками. Если мерить эти системы по одному известному нам принципу, результат будет естественно не в пользу прямоточки. Дело вовсе не в приборах, нет такого прибора способного адекватно снять показания скорости и температуры в определенных точках в определенное время. А значит и результаты этих расчетов лично для меня никакого значительного интереса не представляют. У Евгения Викторовича как-то спросил про это. Ответил что никакой там разницы температур и скоростей нет. Ну нет и нет, о чем дальше говорить... А у меня есть.

А в остальном соглашусь с тобой.

 

@ВЮВ, паразитные газы будут в любом случае, но смысл в том, чтобы не подавать в топливник лишнего воздуха, только чуть- чуть... Забыл цифру, но подачу легко определить по цвету пламени, вообще весь процесс регулируется, глядя через стекло в дверке.

 

Да, мне это представляется более логичным, чем поиск золотой середины путем конструкционных изменений.
Если у вас есть хорошее фото или видео с правильным пламенем, покажите пожалуйста!

 

Иного отвлекаться на всяческих "покемонов", бывает полезно. Я в основном отвлекаюсь рыбалкой, очень помогает освобождению мозга от рутины.

Числами выражают конкретные процессы, в конкретных условиях. Общие же понятия лучше воспринимать в образах и аллегориях. Ведь абсолютное большинство знает, что к примеру земля вертится вокруг солнца. Однако абсолютное меньшинство знает численные категории данного процесса.

Что бывает чрезмерная тяга, это факт. Но не в данном случае. Повторюсь, у колпаков очень низкое сопротивление проходу газов, поэтому тяга всегда лучше чем у обычных печей.

Не всегда.

Не всегда.

Соответственно тоже не всегда.

Не надо никого ловить. Существуют все необходимые расчеты, посредством которых можно изначально, ещё на стадии проектирования, привести конструкцию к приемлемым рамкам. А потом в режиме эксплуатации вывести эту самую середину.
Очень часто печники особенно не заморачиваются с расчетами, делая печи какой либо одной конструкции и руководствуясь своей практикой. Обычно при повторении какой либо другой конструкции, которая принципиально отличается от привычной, они добавляют в эту конструкцию свой опыт и соответственно терпят фиаско.

На самом деле бороться со слабой тягой трудней, чем с чрезмерной. Но когда тяга слабая это сразу понятно.

 

Виталик, там нет колпака и никогда не было. Полость у них разреженная. В колпаке давление.
Даже, в настоящем, колпаке потери тепла огромные.
Разберись с этим сначала.

 

Дядя Вова согласен что это не колпак, а горизонтальный канал с расширением. И давление там увеличивается только статическое, за счет уменьшения скорости. В тоже время полное не изменяется, оно относительно атмосферного разряженно, это Бернулли. Не переживайте в этом разбираюсь.

 

@ВЮВ, правило простое, слишком яркое пламя - избыточная подача воздуха, красное - недостаточная, соломенного цвета - оптимальная. Синие всполохи в конце протопки, когда из неплотностей в плите например появляются синеватые гирлянды, а Вы прижали поддувало - не хватает воздуха...И ещё, я считаю печку не настолько точным агрегатом, чтобы паскали там мерять, всё проще по- моему, главное соблюдать определённые правила.

 

Мне тут сказали, что на фото плохое пламя:

 

@ВЮВ, пламя нормальное, но дровишек явно мало.

 

А чего в нем хорошего. Пламя вытянутое, не объёмное, факела не оформлены. Края факелов холодные с переходом в дым. По краям факелов типичный недожог, хотя по центру в низу наблюдается повышенная температура, быстрей всего от острого дутья.

Вот так, хотя бы нужно. Даже в холодной зоне (сами дрова) не наблюдается дымки. Факела чёткие, прозрачные и практически равномерно окрашены от ядра к краям.