1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Совместная работа ТН, СК и СБ, какие мысли?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 13.06.16.

  1. Энергоменеджер
    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    44

    Энергоменеджер

    Живу здесь

    Энергоменеджер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    44
    О совмещении СК. Итак крыша, крыша дома должна быть ориентирована плоскость на юг, чёрная из новомодной фольги, или прозрачная. Северная половинка для двухскатника отгорожена вертикально по чердаку пенопластом или односкатная. Это концентратор излучения. Трубы на кровле это дорого, на чердаке теплообменник воздух-вода. Из расчета 0.3-0.5 кВт\ метр крышы. Под стеклом неплохо будет крышный зимний сад. Воду все лето в грунт, запасти можно на все зиму. Если грунт водоносный скважиной от переливной схемы ТН, или в геоконтур. Скважиной меньше потерь от хранения так как меньше площадь термопотерь. Фасад вентилируемые тот же концентратор СК, материал любой выхлоп всегда будет. Фасад из стекла отстоящий от стены на 5метров = зимний сад с мандаринами. А вот куда СБ на циркуляцию геонасоса и вентилятор теплообменника я незнаю. IMG_20170103_133804.jpg
     
  2. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Вода в грунте имеет привычку течь по своим делам. Кроме случая болота (уже притекла) и таки медленно но верно утекает. Так что в мокром грунте запасти тепло невозможно в принципе. Потому мокрый грунт и даёт больше тепла зимой, что вода и зимой течёт. И охлажденная вода сама заменяется свежей. По той же причине грунтовые тепловые насосы возможны в принципе - тёплый дождь медленно но верно течёт вглубь земли и нагревает контур.

    Так что слив энергии из СК в землю имеет только одно последствие - вода в колодце у соседей станет на 2 градуса теплее
     
  3. Энергоменеджер
    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    44

    Энергоменеджер

    Живу здесь

    Энергоменеджер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    44
    Олег может там у вас есть разница в уровне грунтовой воды, для вас так кладезь, напор, используйте его, стройти мини- микро ГЭС и пользуйтесь благом. Вся Голландия, Дания сидит и богатеет на грунтовых теплоакумуляторах. Где можно использовать- только там где благоприятна геология. Есть вода слава богу, это для песка 20% водообменный, доступный перекачки теплоноситель. Суглинок - грей геоконтуром. Скорость движение в водоносном грунте зависит от геологии, от разницы уровня аналогично скорости повехностного стока.
     
  4. Энергоменеджер
    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    44

    Энергоменеджер

    Живу здесь

    Энергоменеджер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    44
    Объём сферы растекания в идеальном песке от скважины в 17 метров 30м =14000куб из них воды 2800кубов или 100 дней при расходе 1куб\час. Много ли вреда нанесет скорость миграции в 1 или 80 метров в год, если основной аккумулятор не вода а пористый грунт. Теплопроводность мокрого песка 1.3Ват/метр/квметр/градус/час. При толщине в 10 метров потери тепла за год 25%.
     
  5. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Эксперты ... Я. Все лето качал в грунт тепло от 9 солнечных панелей вакуумных. И от 30 кв м самопала. В среднем уходило в скважины +32. Скважины 80-100 метров глубины. Все кроме одной мокрые.

    Отогрел грунт до + 15 градусов. Выключал циркуляцию. включал стабильно + 15.
    Как врубил по осени ТН упало до + 8 через 3 дня. Если ничего не качать стартует с +7.7
    Итого все лето качалось ради трёх дней.
    Причём после 3х дней +10 выдавало только с сухой. С остальных + 6.5-7

    Вывод - все тепло унесла вода.

    Подозреваю, что в сухих горизонтальных контурах можно запасти с разумным КПД. Возможно в гигантских хранилищах - на 100 или 200 скважин. Тоже все будет прекрасно.
    В моем контуре на 6 скважин - толку был нуль целых шиш десятых.

    Если есть ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ ЗАПАСАНИЯ В ВЕРТИКАЛЬНЫХ МОКРЫХ СКВАЖИНАХ - велкам. А теоретики пусть сначала на практике запасут чего нить, а потом рассуждают про юмор
     
  6. Энергоменеджер
    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    44

    Энергоменеджер

    Живу здесь

    Энергоменеджер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    44
    Идеальный грунтовый водяной теплоакумулятор только тот, где водой проницаемость равномерная, в идеале растекание по увеличению деаметра сферы. Минимальная площадь теплопотерь. Если Вы не в Голандии, Дании, Померании, Беларуси, Кизляре, северной части Махачкалы. Если водонос в виде пласта в пару метров то бешеная поверхность сожрет все, что и есть в вашем случае Олег. Теплоакумулатор водой только в однородном песке без прослоек глиной. Теплоёмкость песка 0.8кВт куб, а воды в нем 0.2куб, фактически сфера в 16 метров. Все остальное растекание тепла с понижением температуры, в условные 30 метров 20% объёма воды. У вас Олег это оказалось в 3 метра, все остальное канал или линза растекания. Как далеко в вашем случае расположена вторая скважина, она не должна создавать направленное движение в аккумуляторе. Если в Голландии живут дураки - почему у них так много денег, правильно по тому что перед работой молятся.
    Олег прошу детальные подробности вашего изыскания.
     
    Последнее редактирование: 21.01.18
  7. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    В Голландии почти вся земля ниже уровня моря вокруг одни дамбы. Дождевая вода никуда не течёт так как уже притекла.
    Дания абсолютно ровная страна с уровнем + 3 метра над уровнем моря. Если не победим глобальное потепление, то к 2100 году от Дании ничего не останется. Видимо тоже течение минимальное.
    Не знаю как вы - я и в Дании и в Голландии был.

    Очень специфическая местность и климат.

    У нас что то примерно подобное есть в Калининградской области. Дюны, песок ровное место и низко над уровнем моря.
    Допускаю, что кусок болота в Белоруссии - тоже пример стоячей воды.

    Все что я читал про запасание тепла или холода в земле - касалось пустынь или сухих мест - Аризона, Техас, Израиль.
     
  8. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Ни про какое запасание в земле в Швеции, Германии или Швейцарии - ни разу не читал. Почему то там строят гигантские канистры в 80-100 тонн воды и используют их как сезонные аккумуляторы. Дураки наверное
    Так есть личный опыт запасания тепла в грунте не являющемся чистым песком на уровне моря или в пустыне?
    Типа - сосед запас и ему хватило на 3 мес.
     
  9. Энергоменеджер
    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    44

    Энергоменеджер

    Живу здесь

    Энергоменеджер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    44
    Проще все, грунтовые водообменные тепло аккумуляторы до глубины в 15 метров как не требующие регистрации и паспортизации.
     
  10. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    В соседних форумах Воздушные солнечные коллекторы. Есть решения, когда летом излишки тепла гонят прямо под дом, в грунт. Вроде довольны.
     
  11. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Глубина этих коллекторов - вроде 2-3 метра. И в 100% случаев это все выше уровня грунтовых вод. Т. е. Ни галечные накопители (куча камней под домом) ни трубы каналезные (земляные воздушные коллекторы)
    Нельзя отнести к мокрым. Они сухие. Более того, если их затопит грязной водой, то они выйдут из строя.
    В галечных коллекторах можно запасти тепло. Не спорю. Их даже можно совместить с солнечными коллекторами.
    Но они полная противоположность мокрым или вертикальным коллекторам.
     
  12. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Скажу по секрету - даже если вы построите коллектор глубиной 100 метров, то зарегать его вам не удастся в силу дремучести чиновников и общей дикости кадастровых инженеров и прочих участников процесса. Соответственно грузить вас тоже никто не будет в обозримом будущем