1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Молниезащита

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Марковкин, 20.06.09.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Да активные молниеприёмники не новость. Но вот насколько эффективно они работают - хез.
    Лично я к ним отношусь скептически. А если принять во внимание их стоимость:ogo:...

    Врядли где найдёте по ним отзывы.
    Ибо отзыв в стиле "у меня пять лет стоИт и всё хорошо" - может подойти только в качестве отзыва на виагру:)], но не на молниезащиту...

    А если кто и пробовал ставить два разных молниеприёмника и полжизни сидел ждал молнию, и всё-таки дождался(!), то опять же не факт, т.к. теория вероятности тут работает лучше, чем самый активный молниеприёмник.

    Могу конечно ошибаться, может там нанотехнологии рулят, но как есть так есть:hello:
     
  2. TomashiovP
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    TomashiovP

    Участник

    TomashiovP

    Участник

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    ДмитрийМ: Ну молниезащита вообще специфическая тема. В принципе не знаешь, ударит или не ударит, и соответственно защитила ли. Но если есть возможность повысить надежность - почему бы и нет? Насчет высокой стоимости - если сравнивать с обычным стержнем и стальными токоотводами - получится примерно одинаково, если с медной сеткой - дешевле. Цена на проводники довольно высока.

    BigHarry: А насчет "экономия может выйти боком" - объясните подробнее. Конечно надежность системы определяется каждым ее элементом. Но главное все таки молниеприемник. И если он обеспечавет лучшую защиту, наверное есть смысл ставить...
     
  3. BigHarry
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165

    BigHarry

    Живу здесь

    BigHarry

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну если молниеотвод по сечению выбран не правильно - то он может просто сгореть, если не с первого раза, то с 10, рано или поздно - контакт такого отвода с заземлением будет уже никакой...
     
  4. TomashiovP
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    TomashiovP

    Участник

    TomashiovP

    Участник

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    2BigHarry:
    Вот видите. Сами же говорите "по сечеию". Количество не играет определяющую роль. Более того и кол-во, и сечение токоотводов нормируется во французском стандарте NFC 17-102 и в еще одном интересном документе, который нашел вчера ТГН 34.21-301-2008. На мой взгляд, цифры вполне разумные.

    Также нашел более активный форум по этой теме. ввв.colan.ru/forumnew/view.php?idx=111812&from=0&step=20
    ВВВ - по-русски, т.к. оказывается не могу постить ссылки.
    Кому интересно, обсуждение продолжим там.
     
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    В том то и дело, что повышение надёжности весьма призрачно, имхо.
    А проверить почти нереально, ибо - "молниезащита вообще специфическая тема";)
     
  6. BigHarry
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165

    BigHarry

    Живу здесь

    BigHarry

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну как сказать, разряд стекает в землю не только по одному проводнику, но и по всем остальным тоже. Если один молниеотвод по каким-то причинам откажет (испортился контакт с заземлением) - то разряд уйдет по другим.
     
  7. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    319

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва центр
    Вы правы, что повышение надёжности весьма призрачно,но эта тема обсуждалась на многих форумах, о проведении
    тросов над крышей, и металлическая крыша с кучей свисающих заземлителей не спасает крышу от прожога, молния не бъет в одно место, тонкой струйкой, а расползается как паук, по крыше, с прожигом ее, множеством дырочек, приводились примеры когда загорались стропила под железом, посмотрите по форумам, как уже было просчитано чтобы молния не прожгла крышу надо иметь кровельный медный лист толщиной в 5-6 мм.
    И выписка -
    Вот цитата из Приложения №4 Пособия к "Инструкции по устройству молниезащиты зданий и сообружений":
    при умеренных размерах зданий и сооружений (высоте в пределах 20-50 м длине и ширине примерно 100 м) поражение молнией является редким событием. Для небольших строений (с габаритами примерно 10м) ожидаемое количество поражений молнией редко превышает 0,02 за год, а это значит, что за весь период службы может произойти не более одного удара молнии. по этой причине согласно РД 34.21.122-87 для некоторых небольших строений (даже при низкой огнестойкости) выполнение молниезащиты вообще не предусматриватся или существенно упрощается.

    Так что не запугивайте себя, рядом с вами проходит линия сети с ее повторными заземлителями, и наверняка стоят деревья с их сокодвижением и вследствии этого у дерева относительно низкое сопротивление, что не является препятствием для молний.
    Но хозяин - барин, вам решать, вкладывать ли еще деньги в защиту и думать пробъет крышу до дырочек или нет, при вероятности 0,02 за год, загорятся стропила или нет.
     
  8. TomashiovP
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    TomashiovP

    Участник

    TomashiovP

    Участник

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
  9. olzlg
    Регистрация:
    08.05.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    16

    olzlg

    Живу здесь

    olzlg

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Красноярский край
  10. TomashiovP
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    TomashiovP

    Участник

    TomashiovP

    Участник

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Красиво, конечно) Но нчиего конкретного...
     
  11. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за полезную работу.
    У АМЗ есть большой минус. Все серьезные исследования в США (например, NIST) и Европе показывают, что АМЗ не обеспечивает 99% защиты (1 класс по Российской классификации) в заявленной производителями зоне. Такую защиту обеспечивают только пассивный вертикальный (штыревой) молниеприемник (т.н. молниеприемник Франклина). Поэтому все серьезные проектные организации США, Европы и России могут использовать АМЗ только с зоной защиты = зоне защиты пассивного молниеприемника той же высоты.

    В остальном - слишком все расплывчато в отношении % защиты...
     
  12. TomashiovP
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    TomashiovP

    Участник

    TomashiovP

    Участник

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Для всех интересующихся темой активной молниезащиты:

    https://narod.ru/disk/50252220001.196b93a1abc614f14762032cc474bb6b/%D0%9E%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B0.pdf.html

    Конечно, это еще не стандарт, но уже шаг на пути к официальному использованию АМЗ.

    По-прежнему жду информации по применению и проектам с АМЗ.
     
  13. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Таких писем я лично видел штук 5. Они лишь дают ответ на вопрос - можно ли использовать АМЗ?
    Да - можно. Это никто не в праве запретить.

    Вопрос нужно задавать другой и не этой инстанции. "Как использовать АМЗ? Какие зоны защиты? По какому классу защиты?"

    Какой нормативный документ описывает правильное применение АМЗ? Никакой. Все расчёты/все нормативы оговаривают ТОЛЬКО пассивную МЗ. А "писульки" производителей никакой силы не имеют. Особенно в уголовном деле по причинению смерти по неосторожности. А может и с умыслом :)

    Ваш документ - это тоже самое, что спросить "Можно ли проглотить цианистый калий?". Ответ будет - "Можно", потому он будет описывать общий "взгляд". Проглотить можно, выжить после этого нельзя.