Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Глеб Грин, хочу сделать так:

из чего лучше сделать цоколь: кирпич м150, монолит, газобетон.

 

В проекте предлагают так. но мне так не нравится

 

@Troer, проект типовой от планс. ру Проект уже куплен. Понимаю, что там все с большим запасом. Поэтому и читаю форум, смотрю видео, задаю вопросы

 

Понятно, планировки конечно, дело вкуса и потребностей, но конструктив лучше точно оптимизировать. С таким фундаментом вы ввалите кучу денег на радость бригаде и продавцам стройматериалов, и если правильно понял, то там указано наклеить 80мм эппс на гб, если так сделаете с вероятностью почти 100% попадете на демонтаж и переделку фасада.

 

@Troer, конструктив я потихоньку оптимизирую. Например, волевым решением заменил арматуру d16 на d14. А что касается толщины плиты, то мне не хотелось бы ее делать тоньше. Даже если я ее сделаю не 35, а 30 сантиметров, то бетона уйдет на 25 тыс меньше. С одной стороны это много, с другой стороны фундамент это самое важное и на нем экономить не хотелось бы.

а вот на цоколе вполне можно. Вы бы из чего порекомендовали делать цоколь?

Обшивать газобетонные стены пеноплексом не планирую. А вот цоколь считаю, что обшить необходимо. Отсюда напрашивается вывод, что делать цоколь из газобетона нельзя. Или я не прав?

 

Я бы пооптимизировал эту схему дальше. Например, нет никакого смысла утеплять газобетонный цоколь. Газобетон и сам достаточно теплый материал. С другой стороны, газобетон полезно поднять над поверхностью земли (рекомендуют хотя бы на 0,5 метра),чтобы его снегом не заметало. Все что ниже - защитить отделкой.
Как вариант - поднять плиту на уровень земли (яму копать меньше, объем засыпки и трамбовки под плитой тот же), тогда низ цоколя будет уже на уровне +30 см.
Дальше на плиту положить термоизоляцию (~150 мм и стяжку ~90мм + чистовой пол ~10 мм) Это как раз один блок газобетона по периметру. Блок облицевать снаружи чем-то цокольно-каменным.
Пол станет ниже (на 250 мм), но зато избавимся от внутренне засыпки песком нехилого объема и денег.
Грунт там какой? Перепад высот в пятне застройки есть?

 

@holy sp, спасибо Вам за очень полезный ответ! В принципе я и планирую делать так, как Вы написали. Грунт - суглинок. Котлован уже выкопал (40 см) и засыпал песком до весны с трамбовкой по 8-10 см слой. Перепад в пятне застройки около 15 сантиметров, но его уже выровнял песком.

Уровень цоколя планирую на уровне + 30 см. Но защитит ли газобетон в цоколе утеплением пеноплексом + отделка из плит натурального камня?

 

Уф, осилил все три темы по ГБ, спасибо @Глеб Грин, и всем участникам дискуссий, особенно @Сaшa, что посоветовал почитать!
Многие вопросы решились, некоторые даже не успев сформироваться, в общем материал понял, его основные достоинства и недостатки.
Не совсем пока ясно с выбором толщины стен, если бы местные производители выпускали D 400, то не колеблясь выбрал бы его и стену толщиной 400 мм, но предлагается от D 500, поэтому скорее всего и стена 500 мм. Если ещё учесть отсутствие газа, электроотопление, ПМЖ и внутреннюю площадь в 61 м2 при одном этаже, то 500 мм выглядят вполне обоснованно. Цена только не гуманная - 5000 за куб, на весь ГБ - около 250 т. р.
Вроде и нахожусь на широте Сочи, но Охотское море не даром называют "мешок со льдом, может и в мае подогнать лед... Вспомнилось: "Сахалин - вторые Сочи, солнце светит, но не очень".
И второй не ясный вопрос, это выбрать производителя. @Глеб Грин, нет ли у Вас какой нибудь хорошей информации об этом местном производителе: https://www.google.ru/maps/@46.9278933,142.7261615,3a,48.9y,90.56h,84.04t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRj7Km1OT5Z-5kvIy1Xg2dw!2e0!7i13312!8i6656 ?
Побывал на производстве, поговорил с руководством, кое какие вещи взял на заметку, геометрия не самая плохая, в общем понравилось, вот только отзывов нет.

 

"Трясёт" ещё у вас, иногда ... Не забыть об этом, при проектировании.

 

@Traks, Спасибо, я об этом думаю постоянно!
Решил подстраховаться средней несущей стеной из бетона в 150 мм, заливать буду сам с переставной опалубкой, усиленным армированием и т. п., верхний обвязочный пояс 200 Х 200, ну и плюсом для устойчивости будут наружные стены в 500 мм. для одного этажа мне кажется мероприятий достаточно, ещё оч. легкие перекрытия (дерево + метало черепица).
Послевоенные домики из шлакоблока в 200 мм + штукатурка стоят ещё, а трясло их не мало.
Смотрел альбомы ОАО НИЦ «Строительство», ООО «Байкальский газобетон», один из основных элементов это стойки из бетона с арированием заливаемые в тело кладки сечением 100Х50. Располагаются через каждые 3000 мм, от углов отступ 1160 мм, а так же вертикальные части проемов дверей и окон. Проемы у меня и так будут с частичным бетонированием, + жесткость конструкции центральной стены объединенной с верхним армопоясом. Большого смысла в стойках не вижу, а засомневаюсь, то можно будет эту операцию штробления-заливания выполнить и позже.

 

А УШП не рассматривали?

 

@victorz69, я был у вас на острове две недели назад.
Ссылка на табличку, которую вы привели, ведет, если не ошибаюсь, к заводу неавтоклавного газобетона. На Сахалине есть единственный производитель АГБ — ООО "Газобетонный завод" (693000, г. Южно-Сахалинск, с. Дальнее, ул. Ударная 4/7).
За материалом идите к ним.
За проектом (поскольку в вашей 9 балльной сейсмике необходима железобетонная основа к кладке) — ко мне. Можете без проекта — по традиционной для острова схеме с колоннами 400х400 и тотальным утеплением фасада.

P. S. Пардон, последнее ваше сообщение снимает мое предложение о проекте. Вы рационально описали конструктив.

 

Типичный случай нелепого решения. Сплошная плита, по ней песчаная засыпка, а по ней опять плита, только потоньше и называемая "стяжка".
Это всё требует тотального упрощения, с сокращением расхода бетона раза в 2-3.

 

@Глеб Грин, Спасибо, за оценку!
Значит Вы рекомендуете "Росстрой-Газобетон, это не тот производитель с которым я общался, хотя и те и другие выпускают АГБ (их страничка: https://sakhalin.biz/gazoblok-sakhalin/search/list1/?text=газоблок+сахалин), но если Вы рекомендуете, то обязательно поеду на разведку, заодно и сравню варианты.
Еще хотелось бы узнать заранее о заводе в Дальнем Ваше мнение: о соблюдении технологий, геометрии, хотя бы обобщенно, по десятибальной шкале? Наверное впечатления ещё свежи.
Да, не знал, что Вы были на острове, наверное конференция была, можно было бы попытаться поприсутствовать...

 

Зачем вам оценка? С чем сравнивать? Они единственные (второй производитель делает по ГОСТ 21520, прочность D600 максимум В2,5, автоклавов нет [я утверждаю, что это так]). Делают нормальный газобетон. Качество на уровне хороших советских блоков. В ЕЧР такой продукт сейчас может и не котируется, как "Жигули". Но важно лишь то, что это лучший стеновой материал на Сахалине.

Была, частников приглашали.