Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

25тыс. Это только бетон, а доставка, работа, араматура, опалубка. Вы же покупали проект, чтобы был инженерный расчет дома, а поменяли сечение арматуры "просто так", противоречие, в таком случаи можно было любое типовое решение (бесплатно) из инета взять и на "глазок" кромсать, как нравится.

Насчет цоколя, если плитный фундамент, делать ушп и сразу получается готовый пол под чистовую. Если хочется именно пол высоко над землей, тогда это уже другие типы фундамента.

 

@Глеб Грин, Спасибо за информацию, вывод однозначен, поеду знакомиться.

 

@victorz69, вы немного запутались в терминологической путанице. Попробую расплести клубок (крупными мазками).

1. Если смесь песок+цемент поризовать в какой-то способ и оставить в покое, через некоторое время цемент затвердеет и получится поризованный камень.

2. Если смесь песок+известь сначала тонко помолоть, потом поризовать да и поместить в автоклав тоже получится поризованный камень.

В первом случае поризованный камень назовем неАЯБ (неАвтоклавный Ячеистый Бетон). Во втором случае, соответственно - АЯБ.
(«АЯБ» и «неАЯБ» - это негостированные наименования, впервые я услышал их от Глеба и именно такая терминология позволяет расплести терминологическую путаницу).

При производстве «неАЯБ-ов» возможны 2 основных способа поризации - пенный и газовый. Соответственно поризованный камень называют «пенобетон» или «газобетон».

Поризация «АЯБ-ов» в основном происходит в газовый способ, поэтому получаемую продукцию тоже называют «газобетон» (реже, именно во избежание терминологической путаницы - «газосиликат»).

И там «газобетон» и тут «газобетон» - отсюда путаница т. к. продукция весьма различна из-за самой природы вяжущего. В первом это цементное вяжущее, во втором - гидросиликатное. Соответственно и характеристики несколько различны - у АЯБ-ов они лучше.

-
Еще лет 10 назад неАЯБ-ы массово производились на полукустарных производствах. Затем их вытеснили АЯБ-ы.

И только в отдаленных регионах, для которых производственные мощности АЯБ-завода - избыточны, а возить - дорого, сохранились эти полукустарные неАЯБ-производства. Накопив опыт все они отказались от сложного пенного способа поризации и используют газовый. А для обеспечения приемлемой геометрии блоки не льют в индивидуальные формы, а режут большой уже отвердевший массив на блоки.

 

@Глеб Грин, Здравствуйте. Нужен ваш совет. Сторю дом, на данном этапе возведен цоколь (ж/б) 300мм, далее произведено перекрытия плитами ПБ, схему прилогаю.


Планирую дом этаж (3м) + мансарда. Стены - ГБ 400мм D500.
Возможно ли первый ряд блоков выложить из 300мм ГБ D500, а все остальные из 400мм со свисанием в 100 мм на улицу.
Правильно ли так поступать?

 

Тоже интересен такой вариант.

 

@Sani1, да, так можно.

 

victorz69 Здравствуйте! О ценах: на нашем " байкальском газабетоне" в зимний период существенные скидки. Может и сахалинские 5000 т. за куб ГБ превратятся на период зимы в 4000т., сэкономите. Наш район тоже потряхивает. Придерживаюсь вашего мнения, что для одноэтажного до из ГБ много вертикального армирования не надо.

 

@Watchtower, Приветствую! Не, у нас так не принято, ни каких скидок (если только не мегаобъем) ,к тому же, брать буду частями, под з. п.
На том заводе, куда поеду смотреть, минимальная цена 5600 за куб, придется поясок подзатянуть...
На счет армирования ещё думаю, среднюю несущую стену заармирую по максимуму и верхний пояс то же. А вот со стойками пока нет ясности. Ведь если направление поверхностных колебаний при землетрясении совпадет с направлением средней (укрепленной) стены, то она будет противостоять. А если нет? Помогут ли в этом случае стойки или проармированных противоусадочной арматурой (2 Х ф8) толстых стен будет достаточно?
Строят у нас, как выше упоминал @Глеб Грин, Ж/Б каркас 40Х40, а потом заполняют блоками стены. Такой изощренный стиль, потом всё это утепляетя ватой или ППС, а то и ЭППС, вент фасад и сайдинг японский типа ЦСП. В общем куча материалов, громадный объем разной работы и в итоге вид как у соседей.
Мне же, как самостройщику, такая перезакладная методика не очень подходит.
Корче - думаю, котелок бы не взорвался.

 

При землетрясении, насколько я понимаю, обычно приходят две волны - сначала вертикальные колебания, потом - горизонтальные. Связано это с тем, то продольная и поперечная волна имеют разные скорости в земной коре. Соответственно, первая волна встряхнет Вашу кладку вверх-вниз, попытавшись в "слабых" местах нарушить ее целостность, а потом горизонтальная волна помотает ее влево-вправо., пытаясь "стряхнуть", все, что плохо закреплено и заставляя кладку работать "на изгиб" и "на сдвиг".
Основные разрушения обычно производит именно вторая волна.
Так вот, как бы не была ориентирована внутренняя несущая стена относительно второй волны, половина наружных стен все равно окажется "поперек" ее колебаний и пострадают.
Смысл ЖБ сердечников не дать первой волне "разобрать" и ослабить кладку при встряхивании "вверх-вниз", а при второй волне - не дать кладке слишком сильно изогнуться, (или сдвинуться) чтобы избежать немедленного обрушения. Если тряхнет сильно, то трещин в стенах избежать не удастся, но при этом не будет немедленного обрушения строительных конструкций и все останутся живы.
Из этих больше интуитивных соображений можно сделать два вывода:
1) Вертикальные ЖБ сердечники в несущих стенах категорически необходимы, хотя они и снижают теплотехнические характеристики ограждающей конструкции. Но жизнь дороже.
2. Внутренняя несущая стена - хорошо бы их было по крайней мере две, перевязанных под прямым углом.

 

@Troer, Вы наверное правы - если плитный то УШП, если не плитный то сваи или какая-либо комбинация.
Но проблема в том, что я уже сделал котлован с обратной засыпкой и трамбовкой под плиту. И так же считаю необходимым делать цоколь. Так же считаю (может и заблуждаюсь), что плитный фундамент является самым надежным.
Поэтому сейчас стоит вопрос именно из чего делать цоколь:
а) газобетон б) полнотелый кирпич в) монолит

Вы бы как сделали?

 

@Глеб Грин,

вот такие нелепые решения предлагают Ваши земляки архитекторы

я так понимаю, что для экономии Вы намекаете на ленту? Дело в том, что я уже сделал котлован с обратной засыпкой и трамбовкой. Да и не хочу я ленту. Считаю, что плитный фундамент надежнее. Может я не прав. Но вот почему-то хочется мне именно плиту.

Вопрос в том из чего лучше сделать ЦОКОЛЬ? Из газобетона, кирпича, или монолит?

 

@SamoletTecnam, железобетон прочнее, позволит простить исполнительские огрехи. Кирпич или газобетон — нет разницы. Нужна одинаковая защита от переувлажнения.

 

Спасибо за ответ!
То же склоняюсь к монолитному цоколю, но получается, что он более холодный.

А в случае с кирпичом и газобетоном, достаточно ли будет защита от переувлажнения пеноплексом + отделка искусственным камнем?

 

При таких вводных сделал бы монолит однозначно.

Цоколь не будет холодным, туда положить ппс и залить стяжку с тп, водопроводом, с наружней стороны утеплить эппс вставив его сразу в опалубку при заливке. С кирпичем вариант тот же самый, только эппс приклеить и "грибами" закрепить. Так или иначе большой перерасход материала и денег соответсвенно.

 

в) желательно совместно с лентой, после утепление. Самый практичный вариант.