1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Наш малюсенький домик 6 на8 (продолжение)

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем Travka21, 23.06.16.

  1. Travka21
    Регистрация:
    17.08.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    42

    Travka21

    Участник

    Travka21

    Участник

    Регистрация:
    17.08.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    42
    Здравствуйте, спасибо большое за ответ, дом еще не построен, сделан каркас первого этажа и частично обшиты стены, планируем еще сделать из пластиковой арматуры армирование между фермами перекрытий 20-30- см, да еще, сами перекрытия меньше 6 метров шаг 60 см. Упустили то, что фермы не в узлах, будем задавать вопросы. По поводу сканов доков, у нас их нет. Подскажите пожалуйста, что такое усиленная ферма? Спасибо.
    С уважением, Екатерина
     
  2. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246
    Адрес:
    Череповец
    Вот корень ваших проблем. Как можно строить без проекта! Дом из ЛСТК, который шаг влево, шаг вправо не позволяет совсем?
    По каким-то чертежам ведь рабочие собирают каркас? Можете у них скопировать и сюда выложить?
    Это важно!

    По поводу перекрытия и арматуры - какая арматура, вы о чём! Думаете залить перекрытие полистиролбетоном и оно прочнее от этого станет? Полистиролбетон это утеплитель, причём ТЯЖЕЛЫЙ он не несет нагрузку, он её увеличивает. Это не бетон. Всю нагрузку у вас будет нести каркас, а он сделан неправильно.
     
  3. Rufus86
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    223

    Rufus86

    Живу здесь

    Rufus86

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    223
    Честно говоря, все больше пугает работа и намерения нанятой вами организации. Это они предлагают выполнить монолитные перекрытия по фермам? Или это ваше решение?

    Вообще не совсем понятно как у вас происходит процесс строительства. Строительная фирма предоставила свой проект, который вы согласовали? Опишите ваши договорные отношения с фирмой-строителем. Такое ощущение, что вы дали нарисованный план дома, а вам сказали:"Усё будет у лучшем виде!"

    По фото все не скажешь, можно только предполагать, поэтому вам следует либо выложить сюда добытую документацию, по которой идет строительство, либо пригласить к себе на объект знакомого проектировщика для оценки происходящего на месте.

    В строительстве нет понятия "усиленная ферма". В каком контексте вы слышали это?
     
  4. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246
    Адрес:
    Череповец
    Видимо вот в этом:
    имелось в виду, что основные 2 фермы несущие короткие промежуточные, ничем от не отличаются по конструктиву от остальных, а должны.
     
  5. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Москва
    Еще одна тема, как не надо строить из ЛСТК, печаль.
    Сколько "случайных" на этом рынке развелось, именно так умирают нормальные технологии.
    Это лирика, а по теме:
    Строить без проекта ЛСТК невозможно! Т. е. технологическая документация должна быть, иначе, это совсем какой то "колхоз" получается. У вас профили режутся на производстве, как я понял, и отверстия уже в них есть, поэтому должна быть модель дома и спецификация элементов.
    Опора ферм не в узлы, говорит о том, что проектировать ЛСТК учатся на вас, те профессионализм проектировщика под сомнением, если он вообще есть (проектировщик).
    Интересно сколько тонн ЛСТК получилось, если делать по классической технологии с утеплителем из мин. ваты, то вышло бы тонн 5 максимум. Тут явно больше.
    Сама технология заливать бетон в каркасные стены, это изобретение велосипеда, тут вопросов очень много:
    1. Как обеспечивается равномерность заполнения бетоном? (особенно в те маленькие "треугольники" что у вас в углах панелей).
    2. Коррозионная стойкость такой конструкции.
    3. Вес конструкции получается такой, что это уже не каркасный дом, поэтому и фундамент должен быть соответствующий.
    И еще совет, хотя уже явно поздно. Нельзя начинать стойку без проекта, в стоимости дома это максимум 5%, а экономия времени и денег ... Есть 2 подхода к строительству, первый "народный" строим без проекта, постоянно не хватает материалов, решаем всё по месту, переделываем и т. д.
    Второй "рациональный" проектируем, получаем ведомости материалов и календарный график работ, строим по проекту.
    @Travka21, у вас в СПб рядом Финны, шведы, они 40 лет уже стоят из ЛСТК с мин. ватой внутри, есть куча информации, технология отработанная, что вас заставило связаться с полистирол бетоном?
     
  6. Izzada
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Izzada

    Участник

    Izzada

    Участник

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новозыбков
    Технология двойной каркас (как у Вас) несет много подводных камней, по мне уж лучше классический ЛСТК, с обычным профилем. Мне любопытная толщина выбранного профиля и плотность цинка на нем. С
     
  7. Karpenter
    Регистрация:
    14.07.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Karpenter

    Участник

    Karpenter

    Участник

    Регистрация:
    14.07.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ЮФО
    Немного вступлюсь за автора темы... Сразу скажу, что дел с ЛСТК пока не имел, но сам смотрю в сторону этой технологии, в виду высокой скорости возведения и возможности собрать этот "конструктор" самому. Поэтому я обращался в несколько контор в нашем городе и в каждой из них мне сказали, что можно принести им любой проект, в том числе и из интернета (причем не важно каркасный это дом или любой другой) или нарисовать самому в любой инженерной программе, типа архикада и предоставить им со всеми размерами в формате PDF. А проект каркаса они сделают сами. Причем, в некоторых конторах за это берут деньги, в некоторых расчет делают бесплатно. В одной конторе, мне даже его рассчитали и прислали на почту визуализацию, дабы определить примерную стоимость. Поэтому, я думаю, что проект все же существует... Ведь станок "пилил" детали по какому-то проекту... Другое дело почему его нет на руках у заказчика... Это странно...
    Теперь непосредственно вопрос по технологии...
    А как отличить "слабую" ферму от "не слабой"? Что делать если ферма попадает на окно или дверь? Как это реализуется технически?
    Хотелось бы услышать мнение людей которые строят из ЛСТК.
     
  8. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246
    Адрес:
    Череповец
    На глаз. ;)
    После 12 лет монтажа лстк каркасов.

    Усиливать проем сверху. Балкой, сложенной из "С" и "П" профилей, или фермой, похожей на балки перекрытия, или зашивкой мет. листом участка стены над проёмом. Вариантов несколько, ни одного на фото я не увидел.
     
  9. 2karkasa
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    2karkasa

    Участник

    2karkasa

    Участник

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Система двойной каркас - запатентована. И эта "порнография" не относится к фирме обладающей патентом.

    более подробно - www.2karkasa.ru Найдите что-то подобное.
     
  10. Balds
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    235

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для первого образца могли бы и КМД нормальный с расчетами сделать... А вообще-без комментариев.

    На огрехи в конструктиве металла Вам уже указали, а вот
    Легкие (ячеистые) бетоны, а иже с ним "полистеролбетон!" или пенополистеролбетон" или как их там... В общем все они благополучно "подсасывают влагу из окружающей среды и если их не защищать от внешнего атмосферного воздействия, последствия будут нехорошие. ЦСП в данном случае защитой не является. Нужны пленки.
    На оцинковку это конечно тоже влияет, но очень малой степени. Хотя в теории -реакция гидратации цементного камня-щелочная среда. Чистый цинк в принципе безвреден, но он боится щелочей, кислот и воды. При взаимодействии с щелочью образуются вредное для здоровья вещество-хлорид цинка. Но если учесть, что на оцинкованном профиле сразу образуется пленка-оксид цинка-которая слабо реагирует с щелочью с образованием гексагидроксоцинката, который в свою очередь практически не растворяются в воде, то этим можно пренебречь.
    Справедливости ради могу заметить, что для высотных ответственных конструкций в Америке и в Европе арматуру цинкуют.

    http://www.sovbi.ru/ru/maloetazhnoe_stroitelstvo/building_cottages.php
    они вроде нечто подобное делали. Правда я слышал, что контора обанкротилась.

    Если дом не развалится раньше, в процессе строительства.

    Настоятельно советую Вам остановить стройку до предоставления подрядчиком всей тех. документации с расчетами.
     
    Последнее редактирование: 01.11.16
  11. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    тоесть если кто-то строит по такой же технологии, то приедет бульдозер и снесет все ночью?
    Двойной каркас как ни строй - получается примерно одно и тоже. Что там можно запатентовать вообще не понятно, это как пойти квадрат или круг за собой закрепить:)
     
  12. Balds
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    235

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень трудно будет правообладателю патента доказать, что использовали "якобы незаконно" именно его "полезную модель" (подробнее здесь https://poleznayamodel.ru/model/12/121831.html).

    Как варианты навскидку:
    1. можно сместить несущие стойки относительно друг друга в «шахматном порядке» -образуется совершенно другая модель...
    2. можно не делать разрыв между внутренней и наружной стойкой...
    3. можно ещё что-нибудь изменить...например вместо газобетона использовать пенобетон

    И во всем это возникает вопрос "оно это надо"?