1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Protherm KLOM v. 16 и v. 17 - разница?

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем romk, 24.06.16.

  1. Vaillant GR
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    676

    Vaillant GR

    Консультирую

    Vaillant GR

    Консультирую

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Москва
    На самом деле с данным регулятором, но без датчика уличной температуры он работает по "псевдо-уличному" алгоритму. То есть вы задали на регуляторе нужную вам температуру, допустим 23 градуса. Регулятор увидел, что в данный момент такой температуры в комнате нет и начинает поднимать температуру на котле, то есть начинает подавать тепло в комнату через радиаторы. Чем больше температура в радиаторах, тем больше тепловой напор. В какой то момент, при определённой температуре подачи, мощности выделяемой радиатором будет хватать, для покрытия теплопотерь помещения для данного времени. Котёл определяет эту точку, при какой температуре на подаче котла он может работать чуть чуть не доходя до заданной на регуляторе комнатной температуре. И это и есть то, что я называю "псевдо-уличный" алгоритм работы котла от регулятора с BUS шиной.

    И когда температура на улице меняется, регулятор даже не зная уличной температуры по алгоритму поддержания заданной комнатной температуры и умению воздействовать на модуляцию котла находит новую точку и необходимую температуру на подаче котла.

    Минус этой системы, что в начале, когда мы запускаем котёл в холодном доме, регулятору нужно время, чтобы найти эту точку и в это время он стремится излишне поднять температуру на котле. Вот, чтобы исправить этот минус, нужна следующая качественная ступень - уличный датчик температуры и выставление погодозависимой кривой согласно проекта.
     
  2. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Что-то уж слишком вы замудрили надуманную проблему.
    Ну не знаю, наймите гастарбайтера. Пусть стоит с термометром и крутит ручки регулировки температуры.
    АСЦ.
    Надеюсь не газовик-передовик, хотя уже и сервисник из АСЦ абсолютно не есть гарантия, что будет всё сделано по уму.
    Даааа. Должны. Газовикам это скажите. Мне интересна их реакция.
    Много кто и много что должны делать или сделать у нас в стране, но вот не делают.
    С прибором у нас на "должны" кладут.
    Я эту тему со всеми разъяснениями не раз уже подымал на форуме и описывал достаточно развёрнуто. Но видать наш человек доверяет только своему опыту, так что я понял всё это бесполезно. Пока граблями раза два по лбу не получит всё-равно будет и будет на них наступать.

    Нет, не правильно. Установка гаджетов сама по себе не делает котёл более экономичным и не повышает КПД котла. Они не дают перегреваться помещение, что ведёт к перерасходу газа выше той потребности, которая вам нужна для оптимальной температуры. А это не экономия, это избавление от необоснованных трат.
    Котёл будет работать более ровно, стабильно и корректно, но конечно при условии, что все остальные настройки и регулировки проведены в соответствии с требованиями и/или рекомендациями производителя.
    А газа котёл сожрёт столько, сколько ему надо сожрать, чтобы достигнуть теплового балланса при определённой уличной и настроенной (выбранной) пользователем комнатной.
    И при этом не важно как он работает, один раз в час или три раза в сутки.
    Газ реально экономит только утепление дома и более ничего.
    И кто только вбил этот стереотип в головы пользователей о каких нереальных процентах экономии газа при установке терморегулятора. Наверно продаваны. Ну это понятно.
    Циклы работы котла сократятся, перерасхода газа из-за перегрева помещения не будет, ресурс котла увеличится, комфортно будет, то есть не жарко и не холодно. Это да. И всё.
    Но однозначно терморегулятор нужная вещь.
    Если у вас котёл KLOM и он поддерживает работу по протоколу шины данных e-BUS, то и терморегулятор берите поддерживающий данный протокол. Для котлов с модулирующей мощностью оптимальная вещь. Еонечно можно и двухпозиционный "Вкл/Выкл" термостат поставить, но это не рентабельно для котла с модуляцией мощности.
     
  3. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Всё очень доступно и понятно. Спасибо. :hello:
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    @Vaillant GR, хотелось бы уточнить одну вещь.
    А датчик уличной температуры присоединяется к терморегулятору, работающему по шине данных e-BUS в связке с мозгами котла?
    Или как и у котлов других брендов непосредственно к плата управления котлом, к мозгам котла?
     
  5. George17
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    George17

    Участник

    George17

    Участник

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Королев
    Тут то все сразу и понятно стало, спасибо.
    Завтра всё соберу, вот только задумался про параметр "максимальная температура подачи", надо где-то почитать как его отрегулировать...
     
  6. Vaillant GR
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    676

    Vaillant GR

    Консультирую

    Vaillant GR

    Консультирую

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Москва
    Уличный датчик подключается в электронную плату котла. На регуляторе нет для этого разъема.
     
  7. Piranhas
    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    25

    Piranhas

    Живу здесь

    Piranhas

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Воронеж
    Правильно я понимаю, что с Термолинком П теряется возможность самостоятельно выставить температуру теплоносителя вообще?
    Посоветуйте, можно ли как-то оптимально настроить регулятор на работу с только ТП, когда радиаторы отключены на межсезонье - от +10С до -5С.
    Там есть параметры "Уличный датчик - Автонастройка - Вкл\Выкл" и "Параметры комнатной Т - Вкл\Выкл".
    Сейчас все в Вкл, задал максимальную температуру теплоносителя D. 71 в 60С. На регуляторе задал температуру в комнате выше чем нужно. Котел так более-менее равномерно работает, тактует два-три раза в час. Кривая отопления рассчитана регулятором круто, 2.4. Может надо настроить как-то более правильно?
     
  8. Piranhas
    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    25

    Piranhas

    Живу здесь

    Piranhas

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Воронеж
  9. Evil KID
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Evil KID

    Участник

    Evil KID

    Участник

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Вода. Площадь котельной 23 квадрата, 1 биметаллическая батарея из 4-х секций. Конечно, для такой системы этот котёл мощный, но это временно. В будущем ему предстоит отапливать 240 квадратов.
     
  10. Serjik84
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Serjik84

    Участник

    Serjik84

    Участник

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Очень хотелось бы по подробнее. Логика понятна, непонятно как самому рассчитать.
    В моем случаем установлен Термолинк Р и датчик внешней температуры. И на котле в данном случае у меня выставлена максимальная температура до которой может догореть котёл. Но для расчета времени блокировки будет браться не установленная на котле температура, а температура до которой решил догореть термостат, правильно я понял?
    И где можно посмотреть кривые и логику работы котла, когда подключены Термолинк Р и датчик внешней температуры. Без внешнего датчика, нашел кривые в инструкции к другому котлу, но при подключении внешнего датчика он и кривую сам выбирает.
    В принципе дома тепло и комфортно, но хотелось бы подобрать оптимальный параметр блокировки горелки для своей системы отопления.
    И попутно вопрос, на котле установлена температура 75 градусов, в сервисном меню котла стоит 85. Какой параметр приоритетный?
     
  11. Maks07
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Maks07

    Участник

    Maks07

    Участник

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Прошу совета/консультации.
    Всем добрый день. После ознакомления с этой и некоторыми другими темами по Протерм клом 17 стало казаться, что мой котел работает не совсем адекватно.
    Котел Протерм 30 клом 17, БКН пока нет, только отопление. Тепловая нагрузка по радиаторам отопления около 20 кВт. В системе около 120 л воды. Дом утеплен достаточно хорошо. Общие теплопотери меньше 20 кВт.
    При включении горелки нагрев идет слабым пламенем (но не 100с, а около 75) с, потом на полную мощность. Нагревает сейчас до выставленной температуры +65* за 4 минуты, горелка отключается, теплоноситель набирает еще 2-3* и начинает остывать. Остывает каждай раз 11 минут до 40-41* и включается. Обратка выше +41* никогда не нагревается. Все батареи одинакого теплые (верх теплый низ еле еле). В доме тепло. При +60* на котле в доме было прохладно, обратка была не выше +38*.
    Требуется ли внесение каких-нибудь изменений в работу системы? Уменьшение мощности, чтоб медленнее шел нагрев, уменьшение времени блокировки горелкиили еще что?
    Спасибо всем кто откликнеся!
     
  12. Piranhas
    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    25

    Piranhas

    Живу здесь

    Piranhas

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Воронеж
    @Maks07, Когда котел на полной мощности прогревает воду до 65С, он потом сбавляет мощность, или просто сразу выключается? Еще, где какие насосы и как работают?
     
  13. Maks07
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Maks07

    Участник

    Maks07

    Участник

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Вроде просто выключается, не замечал чтобы особо сильно сбавлял, до стартового уровня точно не сбавляет. Насос один 25/60 грунфос ups, работает постоянно. От котла разводка железо 1" до гребенки, потом развилка на две стороны ппр 32, потом после подъема на 2-ой этаж переход на ппр 25. В прошлом году по временной схеме работал аогв-17 с одним насосом 25/40 помоему, так он в все протягивал, батареи были равномерее прогреты, нагрев котла был менее интенсивный, дольше нагревался, время остывания не помню, возможно больше, т. к. В нем самом воды на много больше внутри.
     
  14. Maks07
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Maks07

    Участник

    Maks07

    Участник

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    В прошлом году из котла с 2" сразу на ппр 25 перешел, и то работало. Не было возможности по другому сделать.
     
  15. Vladimir36
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    359

    Vladimir36

    @santehno_v

    Vladimir36

    @santehno_v

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Воронеж
    У вас плохая циркуляция теплоносителя и дело тут совсем не в котле, нужно отбалансировать систему отопления
     
    Последнее редактирование: 27.10.17