Крепление стропильной системы черными саморезами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Перекручивал сегодня уголки на стропилке. В прошлом году в это же время собрали крышу. Форум читать некогда про стропилку было, не успевал. Собрали крышу на черных саморезах. Параллельно крепили гвоздями. Сейчас прохожу желтым саморезом пятеркой на 50 уголки на страпилах. Да вообще весь внутренний крепеж. Откручиваю черные саморезы. 60 процентов шурупов порваны на уголках. Причем те, которые в страпилу вкручены, которые в мауэрлат в большинстве целые. При притягивании желтыми саморезами чувство, что уголки просто рядом приложены.
На фото видно срезы старые. На одном фото есть свежий срез самореза для сравнения.

 

Вообще черные саморезы не годятся на ответственные места не потому, что они черные, а потому, что они тонкие. Что такое диаметр 4,2мм при длине 70-90 мм и даже длиннее? Желтые и белые длинные бывают от 5мм диаметром (а чаще от 6) и больше, поэтому и держат лучше. А если учесть, что из 4,2 мм диаметра у черного канавки нарезки съедают еще больше миллиметра, то остается около 3 мм подкаленного стержня. Так что реально черный саморез можно сравнивать только с гвоздями и другими саморезами соответствующего диаметра, и еще учитывать, что реальный диаметр его на миллиметр меньше заявленного номинала (что можно померить на шейке самореза).

 

@gurserg, не знаю как устроена ваша стропилка, но уверен, что сдвиг стропил был зимою под снеговою нагрузкой (это нормально, они должны двигаться в зависимости от нагрузки) фатальным для черных саморезов.

 

@gurserg, саморезы на фото срезаны в момент откручивания.

 

@Дмит Рий, нет, свежий срез есть только на одном, остальным срезам не менее нескольких месяцев во влажных условиях. Я на этот хлам насмотрелся уже по уши у себя.

 

@Profanus, савнить нельзя. Я отозванных сломанных гвоздей не видел. Возьмем гвоздь 50 ку и попробуем его сломать. Он гнется.

Про чистоту эксперемента знаю. Поэтому для сравнения был сломан свежий шуруп и предъявлен. Все шурупы свежего отворота. Вечером отвернул, в пакетик, дабы не было внешнего воздействия и народ не сказал, что в пути место излома почернело и поржавело. И представлено на обозрение. Я не агитирую. Не спеша "поедают собаку" в частном домостроения. Детей учу и на форуме советую.

 

@gurserg, вы настойчивый малый)!
Скажите, а отломанное острие самореза долго выкалупывать?
наверно всё стропило раскавырять пришлось?

 

@Дмит Рий, если вы представляет крепление на уголок, то знаете что шуруп заворачивается в отверстие уголка. Выкручиваем шурупы которые целыми остались, снимаем уголок и стряхиваем шляпки обломанных шурупов в пакетик. Острие с резьбой остается в доске. Оно никому не мешает. Если внимательно посмотреть фото то резьба с острием только одна. Для наглядности был взят шуруп и вручную сломан. В свое время занимался наукой. Там словесные доводы не прокатывают и тем более не настаиваю. Дело то хозяйское.

 

Недавно разбирал лестницу-времянку треть черных шурупов были обломаны или обломались при выкручивании. Может и перекаленные были, но лучше подстраховаться гвоздями.

 

Рвал при закручивании и откручивании черные саморезы, особенно когда туго заходят. Также рвал и гвозди при вбивании и вытаскивании в дубе и лиственницы. Также рвал и желтые, только не пополам а грани под крестообразную питу, они очень мягкие.
Меня интересует другое. Чем крепят за бугром, почему есть только 2 вида черных саморезов толстые и тонкие не считая длины (фото выкладывали выше). И почему никто не сверлит наружную доску? Исключение конечно тонкая доска и саморез у которого есть гладкая часть под шляпкой.
На пример в дуб и лиственницу я уже никогда не буду забивать гвоздь.
Если в древесину туго заходит саморез, я прохожу сверлом. Да это усложняет процесс, но отказываться
от самореза я уже не буду.

 

Стропилка из дуба - видать хорошая вещь.

 

Метизами с тем же покрытием, что и крепеж. Т. е. грубо говоря, какого цвета крепеж, такого же и метиз. Дело тут не в эстетике. Между разнородными покрытиями могут происходить негативные реакции. Хотя насколько это критично, фиг знает. Не интересовался.

 

@Курусай, Я не спец, но по моим наблюдениям у черных саморезов ничего не сбалансировано при большой длине: задумано не плохо, но очень хрупкие - при бОльшой длине должен увеличиваться диаметр, а такого не наблюдается. Надо искать чтобы диаметр был не менее 4мм.
Я использую даже при коротких саморезах предварительное засверливание наружной доски. При этом доски сплачиваются между собой очень хорошо.
Наемные рабочие такого, как правило, не делают, им главное чтобы "стояло".
После такого "профессионала" у меня каркас слегка гулял при открывании и закрывании окна на втором этаже это было очень заметно. После выворачивания саморезов и их "нормальном" вкручивании с засверливанием стойки каркаса уже не "ходят", халтурщик иногда при креплении ограничивался одним саморезом .

 

Мы ни чёрные, ни жёлтые стараемся не использовать. Жёлтые тоже калёные, прочнее только из-за диаметра.

 

@Денис_Орлов, только гвоздевой бой и шпильки с глухарями?